设定<太极&空明>拳法组合技的一个顾虑

tsmdsyp

之前提到过会增加一些外功之前的组合技能

如太极拳和空明拳，都是道家的功夫，又都讲究巧劲
技能都想好了，名为“卸劲引力”
效果为受到攻击时机率发动
降低一定程度所受伤害以及让攻方体势崩坏
使其行动后的集气值减少

这里面有三个参数
发动机率，降伤程度，减集气值
这些参数的具体值先不讨论
想说的是设定此组合技的一个顾虑

太极拳，空明拳都同为拳系功夫
而现在修炼外功也没有任何资质内属的要求
也就是说只要是拳系都可以轻松的无条件修炼这两种拳法
不像刀剑归真，太极奥义之类是双系的，修炼条件较难
那么问题来了：
是否在设立了组合技之后，这两种拳法便已成为拳系的必修之课
哪怕上面说的三个参数设得很低，也是有胜于无
这样反而限制了在武功选择上的自由
拳系出来人人都有太极空明

这个问题大家怎么看或是有什么建议
《不只是太极空明，关系到同系组合技的都有这个问题》

吃螃蟹

其实要大量添加组合技倒不如引入两个新的参数到外功，一个减伤，一个减杀气，可以叫刚猛值和轻柔值什么的，修练外功可以被动增加两种数值，然后使用一种外功可临时大量增加该外功对应的两种值，这样后续平衡起来也比较方便吧

moyuxuan198

我觉得加成低级武功特效可能平衡一点
像苗剑胡刀，降龙打狗配合都太阴霸
比如修炼须弥山后，罗汉拳攻击几率回复集气XXX（学会NB功夫后，用小招轻轻松松）
比如修折梅，天山六阳后，五级以下拳法必出招（某些武功是集大成者，学了之后增益初始武学）
比如修炼独孤九剑后，使用五级以下剑法几率附加破X式增加气功（更加体现独孤九剑对剑法的融汇贯通）
等等~~~~~~

aiyozero

七星剑法+空明拳 组合如何？ 每有一个队友同时修炼此两项了就加5%气防类（似天罡北斗阵，越多人练了且在场加成效果越强）

zhaoyangtiandao

同系组合不如加个负面效果吧，同时修炼后可以找npc激活组合效果担要洗去两种武功带来的兵器值和攻防轻属性，并且每个系多做几个组合但每人只能激活一个组合效果

guest317

建议夸系出组合，把这个组合中的太极拳改为玄虚刀法看能否可行？ 玄虚刀法本来也是个冷门武功，这样也提升了该武功的出场率。再说太极拳本来就有太奥组合了。

广州比东京热

    金庸的14本书看了无数次，但纵览武功来源出处，无外乎道佛两家教派，张三丰/王重阳/周伯通和逍遥派武功都属于道家，讲究以静制动，防守反击，后发制人，S大的想法很贴切原著，对空明拳和太极拳加特效，我是大大的赞同，如S大所虑，怕加了后人人都练烂大街，在次我有个想法就是，游戏开始之初可以去拜访张三丰，加入道家宗派，在修炼纯阳无极功/先天功/八荒六合功+太极拳/空明拳/天山折梅手这3种对应高中低资组合之一时，对敌时几率触发御劲打力效果，同时为了平衡，可以设计另一宗派，开始拜访少林方丈加入佛家，达摩东渡之初创立的72绝技都是狠辣无匹，杀人夺命的武学，所以学佛家武学需佛家内功化解，可以看出佛家武学讲究的是刚猛，先发制人，个人想法是推出狮子吼/罗汉伏魔功/龙象般若功+慈悲刀法/金刚伏魔圈/血刀大法等组合，修炼以上任意一种组合，对敌攻击时几率触发万流归宗，无视对方气防，且伤害提高X%，
   这两天一直在玩斗神1.3，9星斗气强化队友，可能是我技术太菜，一些高级队友根本收不到，往往被打的不能自理，因为主角是打酱油的，如果不选择斗神，对阵有内功的小喽啰，开局很难入手，感觉比正传要难点

霹雳堂主

tsmdsyp 发表于 2015-2-13 22:27
看了大家提的建议，不少想法很不错
下次来回复讨论

报告S大，我这里还有个想法

目前的情况是：双拳系组合技对拳系队友来说来的太容易，顾虑可能会变得大白菜的同时还会影响到太奥的地位

虽然同属道家，但最大的共同点是同为招架系武学，说起招架就不得不提及乾坤大挪移了，而且【卸劲引力】的原理和和乾坤大挪移相吻合（如今乾坤又被削的不成样子）于是我的意思很明显了，将卸劲引力的功能归给乾坤大挪移的功体效果，高资和中资的解锁条件为同时修炼太极拳、空明拳以及乾坤三门武功后才有，多了一格乾坤的门槛，想堆拳系队友齐出的也要考虑格子够不够和会不会练废了，籍此也等于变相加强了乾坤和明尊


当然，因为乾坤是50资，考虑到低资可能无法普及到这个特效，所以可以考虑一并加入这样的设定：【如果角色会双手互博的话，不需要修炼乾坤也能拥有卸劲特效】一方面照顾了低资，另一方面在原理上也能勉强说得通：因为无法共用两只手同时用不同的武功拆招卸力，需要学过乾坤大挪移的招架理论才能领悟【卸劲引力】

然后还有个问题就是，要是人物正好是50资能够同时修炼乾坤和左右呢？就按低资算吧，反正除了主角资质任选外只有1次变身的竹子是正好50资的

还有个问题，如果角色同时拥有了卸劲和太奥，受到攻击时发动集气特效怎么算？要解决这点我想方法有2个，第一个是：受到攻击后两个特效同时判定成功时太奥优先触发，卸劲的减伤效果一块触发，免疫杀集气，不过这样好像不合适，第二个是，同修太奥后将卸劲的减少杀气效果变更为对发动攻击的敌方反弹杀气，这样也不算和斗转，风师叔、太奥的特效重复或者冲突了

tsmdsyp

看了大家提的建议，不少想法很不错
下次来回复讨论

artdik

s大考慮的是

怕  此組合出來後，人人都練，成了固定的練法
雖然目前的戰爭系統之中，變化上比較少
因此如果單純 只是有利，自然是人人都會練
所以，加上一些必要的 負面 效果，才會產生取捨

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1.增加 發動時序 功能 ，並和武常有關。(或資質。。但還是希望用武常...不然武常有點..沒存在感)
                說明：  每次發動此特效後，多少時序內，絕不會再次發動(機率為0%)，
                             如此的話對於發動時序長的角色，練此武功的價值就下降了

2.增加 相克關係
                說明： 此特效 針對 敵人使用  拳系&內功 攻擊時，發動後，減傷效果比較好，並且不會被封穴
                           但如果敵人使用  劍&刀&特 攻擊時，發動後，會出現卸劲失敗，反而會傷害上升，並必上內傷
                           如此的話，在學此武功時，就必須考慮到敵人的武功內容，
                           如打老周感覺會輕鬆，但打老王時，被他的先天七星劍打到，就會痛不欲生。
                           走神鵰正時，打金輪很輕鬆，但神鵰邪的楊過玄鐵劍就會很痛苦。
                           因此，學此武功前，就必須多加考慮
                           註：之前天翔版時，常常會考慮增加系數來減傷，但之後的版本，影響就小了，也就很少考慮此點，增加相克關係，也可使玩家，對敵人攻擊方式，多下點心思
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同時增加此二種，有相克，也有相輔
如   發動時序長的 角色，雖然學了，效果不明顯，但  對於相克的敵人時，也會因為發動次數不多，反而不會受到更大傷害
   而對於 發動時序短的角色，學了之後，效果明顯，但 被敵人所克時，也會因為發動次數多，反而動不動就受到重傷

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在大腦中，簡單的試跑了幾次
如果是這樣的設定，就不會變成 必學，反而會因當次的玩法，而有不同
對部份的 拳系角色，因本身拳系就高了，也不一定要 此組合，反而會產生不必要的弱點。
而某些 不重要的角色，反而可以專練此武功來針對，特定的敵人

zshsyy

大赞！原本的归真和森罗太孤单啦，多一些组合才好~期待血刀+连城剑法（这个还木诞生）=血海连城；以及黯然+玄铁=销魂黑又硬

D90029

分
陰內:减集气值
陽內:降伤程度
和
調和:发动机率

等之類的~~例如~調和機率高陽內減傷程度高

四十先生

解决的办法倒是有只是有点麻烦，只要把所有的外功都设置特效组合就行了，这样的话只要设置的合理这样在10个武功的限制下总有自己喜欢的组合可以挑。现在之所以成为必练武功就是没的挑选的原因。要不就加一些限制，比如作品限制，刀剑归真所有人都能练但是出的几率低，雪山飞狐和飞狐外传里的人物练了高几率发动。这样的话虽然组合多了但是只有适合的人才能达到最好效果。

haahharen

嗯，其实仔细想想我们为什么一些外功火，另一些无人问津，就能尽量缓解这一忧虑。

选择无非这么几点：

属性好。+1轻等于更多的攻或防，所以大家会觉得选择加轻的外功值。另外轻功高可以抢先手什么的。

有很好的内外组合。这要求内功出色，搭配强力——你看狮子的组合现在没人练吧？当年还有靠狮子金刚圈过重阳宫的。

兵器值限制。尤其是双修的，比如太奥，需要练一些过渡武功。不练就是苦逼裸奔。比如sp版高资剑神第一外学玉箫，初始50+10，需要等2书或者200实战才能练。

资质限制。太奥和双手完美的诠释这一点。

尤其是对于单通党来说，还有一个问题：入手难度。

当然还有规划。对于极限完美党来说最痛苦。格子不够怎么努力都不成吧？另外，高资、低资各有玩法，高资站得住，低资杀伤猛。你让不挨打就狂撸的低资练防御系的，效率不高吧？

这几点都限制了对武功的选择。

我们再回过来看看这套道家组合。

太拳空明都是1攻1防，属性还可以，但不出色。加轻的都比这看得顺眼，尤其是须弥山神掌。

太拳纯阳，空明先天，都是npc常用，或者单通党中期过渡用，队友练得都少。但太拳有个搭配无人能及，太奥。这需要注意。

两个要求兵器值都是70，同系。这是修炼优势。

资质没限制。

入手难度啊，太拳低，空明看路线。射邪难度高。但射正如果不放弃郭靖也是要到中期了。

格子问题下面说。

可以看出，太拳空明其实并不是火热的武功。但尽量要避免以下情形：太奥空明联动。

当然这涉及格子规划了。高资之前一般是5格太奥，在兵器值丰富时会出现3格太奥（太奥，斗转）。如果是前者，6格还剩4内，格子很紧，但若是后者格子充裕，有点麻烦。

因此我们可以做限制，比如资质上的，中资修炼牛逼，高资低资都一般（甚至鸡肋），这样可以的。

或者是必须每回合主动用太拳、空明攻击一次，才能引发出特效，如天罡。但这样也许容易鸡肋。

其实相比太奥空明联动，如果出现金乌、雪山，正反两仪组合，这种双修只能成为归真铺垫，很可能属于必练（不过格子不够也没办法啊）。因为在练上太拳后，我们要冲击的剑系，多练个拳没那么大帮助。剑神可以免了。
个人觉得只要是几率的特效，队友练都没主角练强。另外可以先把效果放出来，跑跑试试，等一段时间就知道实际效果了。强了可以下削弱的。

hang19861015

支持上面说的，和资质内属相关，如果仍然担心的话，不如加个修炼某内功后可以使用，毕竟修炼一身易筋经降龙伏魔功什么的佛家武功，让后仍然能够使用道家外功的特别技能，本就是一件奇怪的事情。

loeavn

1、与资质挂钩。
2、设置觉醒，比如要什么条件可以去战某NPC，胜后则有特效。
3、X本天书后，这2个苟且工体才有特效。
感觉还是与资质挂钩比较合理

壹空到底

我觉得可以有以下思路：
1，多设几个不同效果并且不可同时拥有。比如大金刚拳和罗汉拳同修获得怒目金刚什么什么的，无法与太极空明的组合并存。
可以选择的效果多了，又不能共存，自然就要根据不同类型人物的需要修炼不同的组合类别。
这样做的好处是：不会限制人物的资质，内属性等等各种特性，只是根据想要的效果来选择。坏处是工作量大。
2，设定根据资质或者内力属性发动。
这个大家比较熟悉了，好处是设定起来比较省力，而且可以避免一系的角色千篇一律。坏处是，基本注定了这个资质或者内属的人物几乎必定会学这个组合。
3，关联得意技。
只有设定了其中一个武功，或者两个武功都是得意技的时候，才可以触发效果。
这个思路来源于记得S大说过以后得意技可以传授什么的。
这样做的优点是，避免限制人物的资质等等。缺点是，可能引发很多问题，并且会导致最后可选择的输出武功面变小。
4，关联内功。
一个典型的例子是，比如加上一个需要纯阳无极功。那么就可以让很多人斟酌。
优点是，避免了人人都学等等。缺点是，价值大大降低，可能会变得鸡肋。

jolin88my

个人认为

能出太奥的角色，又有格子的话必上了空明太拳
这样肯定又千篇一律了

所以说，太奥是高资用的，空明太拳是低资吧
参考左右的发动率吧

非要平衡高低中资的话，那就加强中资吧
（否则低资人人左右+空明太拳）

发动率跟着资质
1-30资发动率50%
31-45资发动率75%
46-55资发动率95%
56-70资发动率75%
71-100资发动旅50%
会太高吗？只是一个想法，数字可以慢慢斟酌

其他门槛个人认为是比较鸡肋的
不可能把空明弄成100拳吧...

桶狭间战神义元

建议“卸劲引力”可以与人物资质相关，发动几率与互博一致，目前低资还是比较弱的，是时候加强一波了

金古道侶

　　我覺得S大的顧慮很有道理，畢竟同系的外功組合相當於堆疊兵器值又給予一個相當於內功副功體的特效，自然是十分吸引人。

　　也因為如此，個人認為限定特定人物修煉其實並不可行，因為這極大可能會造就這些人物的強勢，而減低其他人物出場的機會，而且能出這組合的，仍然幾乎必出這組合。當然，此時可考慮調弱此特效，但只有少數人能有組合，效果又不好，那還不如別給S大添工作量了。

　　基於以上的原因，個人有個淺見：「給出第二個選擇。」換句話說，就是讓玩家對於同系外功組合，在出或不出之間有選擇的餘地。就以這次的例子來說，太極空明這組合，只花了2格子便拿到了40點拳掌系數，外加一個類似內功副功體的減傷效果，就目前的情況而言，玩家當然能出就出，因為投資報酬率太高了，要解決這個問題，就必須要讓玩家在出外功組合時，有所顧慮──譬如說，給三大神功加個「內家專修」的特效：若不出攻擊型外功組合，修練九陰，加力時有一定機率附加氣攻值；若不出防守型外功組合，修練九陽，護體時有機率提升氣防；不修練控場型外功組合，修練易筋，可減少耗體耗內時集氣速度的衰減幅度(太極空明的組合同時算防守型和控場型的外功組合)。如此一來，玩家在出外功組合時，必然會顧慮到是否要犧牲這些內功特效。

　　當然，以上只是舉個例子，重點在於讓玩家不會只想一直利用外功組合堆兵器值，具體要如何設計仍要S大定奪。