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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 金书红颜录 关于【武功相克】的一点想法
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[论武] 关于【武功相克】的一点想法 [复制链接]

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发表于 2015-1-18 16:48:09 |只看该作者 |正序浏览
      最近重读金书,发现原文中有不少武功某种意义上存在“相克”的关系,仅举几例:
      无争议的:玉女剑法克全真剑法;
                      金乌刀法克雪山剑法;
                      灵蛇杖法克打狗棒法;
                      一阳指克蛤蟆功;
                      金刚伏魔鞭克圣火诀;
                      玉箫剑法克云帚拂尘功;
                      弹指神通克五毒神掌;   
                      独孤九剑克葵花诀(出自金庸答读者问,金庸本人肯定九剑高于葵花)
      仔细思索后,我以为,这里的克制并不是简单的见招拆招,即不仅仅是前者能够招架后者,而且是前者可以后发先至,反制后者。换句话说就是在不考虑内功强弱的情况下,“克制武功”在招式上存在对“被克制武功”的后手优势。不考虑内功是必要的前提,因为从理论上看,只要内功够强,任何一种入门功夫都有可能战胜绝顶武学(虚竹反复的一招“黑虎掏心”让萌王束手无策)。正如周伯通言道:虽然柔能克刚,但如果“刚”到洪七公那种程度,周伯通的“柔”就无法克制他,归根结底还是内功深浅在起作用(其实我以为也实在用不着讨论内功,毕竟不会有人认为大小武靠一阳指即可打败老毒物)。
      此外还有两例有争议的:太极拳克霹雳雷火弹;
                                         天山六阳掌克生死符
       这两例或者应该叫“化解”可能更合适,毕竟暗器类不存在“拆招”的概念。但也实在没有更合适的了。
       顿时突发奇想,如果技术上允许,是否可引入游戏中,做如下一设定:
       A、B两种武功存在克制关系(比如九剑克葵花)。当甲以A 武功(葵花)进攻乙时,如乙身具B武功(九剑),且乙的B武功对应战场系数不低于甲的A武功对应战场系数(即此时乙的剑系战场系数高于甲的暗系战场系数),则乙可以B武功对甲进行一次先手攻击,攻击效果同无我无剑(可暴击,有可能时可突防破甲,不可爆外功)。之所以选择系数高低而非内力上限,是因为存在小张这个内力封顶的BUG,如果由内力绝顶则无人可用伏魔圈破其圣火诀。而选择战场系数,则是考虑到我方多数人物自身单系系数都会是封顶的1199,NPC能够达此境界的则寥寥无几,需要平衡处理。
       个人心血来潮,望大家轻拍{:13_574:}

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武当长老

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发表于 2015-1-19 11:48:00 来自手机 |只看该作者
weaverthepom 发表于 2015-1-18 21:18
我记得之前有人提过武功自带一回合buff
用太极拳的回合+防 那个
那个比较适合这个相克概念吧,

确实这么考虑比较合适,以上回合使用的武功为准。不然万一有个奇葩专学了一堆克制武功,岂不是自带无我无剑?单挑也就罢了,群战的时候你能克得过来?以上回合使用武功为准,顶多克一两门武功。赶在开防功的时候攻击还可算是虽然他的武功能克我,可我抓住破绽打他个措手不及
从此,吾剑随汝同在,汝之命运与吾共存

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发表于 2015-1-18 21:18:29 |只看该作者
afl001 发表于 2015-1-18 21:15
太复杂的设定狐狸应该不会考虑。
可以这样:如一阳指克制蛤蟆功,则某A用蛤蟆功攻击某B,某B会一样指时,则 ...

我记得之前有人提过武功自带一回合buff
用太极拳的回合+防 那个
那个比较适合这个相克概念吧,
A用过一阳指,当回合有一阳指buff。 B用蛤蟆功打A时伤害-30%
反过来加成伤害,这比较好吧

先手反击太过分了

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发表于 2015-1-18 21:15:12 |只看该作者
本帖最后由 afl001 于 2015-1-18 21:16 编辑

太复杂的设定狐狸应该不会考虑。
可以这样:如一阳指克制蛤蟆功,则某A用蛤蟆功攻击某B,某B会一阳指时,则自动用一阳指先手攻击一次,画面提示【一阳指·克制·蛤蟆功】或简化提示【相克攻击】。
这样一看就知道是相克了,简单明了,技术上难度也不会太大。

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发表于 2015-1-18 21:09:42 |只看该作者
假设 武功相克论  被采纳
万一我的T妹子(为了系数,一般都是暗特系数还算高的)恰巧学了克制武功 对面用了被克制武功
T妹子一记先手反击,造成对面一记大决加被克制武功加大决
然后导致我方被三连秒一片怎么破……
这不熊了嘛……
小新人坚决反对

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发表于 2015-1-18 20:33:13 |只看该作者
nhq617654 发表于 2015-1-18 18:11
或者单看面板威力,算上各种加成之后,如果防守方的武功威力比进攻方高(或者高多少),可以认为 ...

看面板威力可能不太科学。虽然说我也认同武功本身无优劣之分,习武之人才有高下之别。但红颜录里不同武功的威力差别较大,实际上是把武功划了三六九等。可决定最终伤害效果的还是八维占大头,水阁姑娘的玉璧神剑威力数值确实很高,但实际伤害应该还是没有老张打一下绵掌牛。内力又被小张这个例子给排除了,所以最后想想只好看系数了

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发表于 2015-1-18 20:26:06 |只看该作者
将红飞 发表于 2015-1-18 18:00
武功得看谁用。老张的太极拳和纪昀的太极拳。都能克圣火决吗?

其一,我已经说了不考虑内力这一前提和要看双方对应武功系数这一要求,您如果无视我也没办法
其二,我不知道太极拳为什么能克圣火

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发表于 2015-1-18 20:24:32 |只看该作者
灵剑逍遥仙 发表于 2015-1-18 17:48
灵蛇杖法克打狗棒法...这个只是破了招式而已,当时杨过心法口诀啥都不知道,这就好像思过崖石洞那些所谓的 ...

      首先,关于灵蛇杖法和打狗棒法,原文中有这样一句:
      洪七公摇头道:“你虽学了架式,不知运劲诀窍,临敌之际全然无用。不是要你去打你义父,只消摆几个姿式,他一看就明白了。因此也不能说是传你功夫。”
      我以为,这里的”一看就明白了“,意思应该是指杨过不明白打狗棒法的心法口诀,但作为武学大宗师,武常很高的欧阳锋会明白。杨过只能单纯摆个造型,但欧阳锋能够从造型中看出这个造型背后可能包含的种种后招和变招。杨过当时学到的灵蛇杖法和打狗棒法都只是单纯的招式,但欧阳锋发明灵蛇杖法时不会只是单纯的招式,必然也是像打狗棒法一样变化万千,否则单纯的招式恐怕不会令洪七公折服。可以说根本没人真正学会过灵蛇杖法,杨过只会摆造型,欧阳锋虽然会全套却没能使用过。
      其次,关于玄铁剑法和五轮大转,我也曾想过,但最终还是否定了。因为这两门武功唯一一次交锋就是重阳宫大战。杨过虽胜,但有两个因素,一是小龙女一针之助,这个不用说了;二是我不能肯定杨过砍断五轮究竟是玄铁剑法的威力还是玄铁剑本身的威力。原文有这样一句:”其实这剑共重九九八十一斤,若非如此沉重,杨过内力虽强,也不能发出如许威力。“
类似一例就是屠龙刀和夺命金花,屠龙刀等于是个巨型磁铁,吸附暗器。姑且不讨论谢逊和黛绮丝孰高孰低,但原文明确说明”这金花乃金花婆婆仗以成名的暗器,施放时变幻多端,谢逊即令双目健好,也须全力闪避挡格,不料这屠龙刀正是铁制暗器的克星“。所以关于这两门武功,我们不妨保留意见
       然后是黯然和龙象。我以为这二者之间不存在相克关系。因为最终战杨过和金轮对敌时杨过没用黯然就已经占据上风:”这时杨过单手独臂,已与国师的铜铁双轮拆到二百招以上。杨过虽无兵刃,始终不落下风。国师见杨过掌法越变越奇,再斗百余招只怕便要为他所制。“下文又已说明杨过”数次要使出黯然销魂掌来摧败强敌,但这路掌法身与心合,他自与小龙女相会之后,喜悦欢乐,那里有半分“黯然销魂”的心情?虽在危急之中,仍无昔日那一份相思之苦,因之一招一式,使出去总是差之厘毫,威力有限。“换句话说,杨过之前的二百招即便是黯然销魂掌,也是一点都没有”黯然销魂“的黯然销魂掌。因此,我以为说黯然比龙象高明或许是对的,但如果说黯然”克制“龙象或许有些牵强
       至于内功,游戏本身已经体现了,比如易筋免疫杀内,九阳免疫剧毒,应该就足够了
       个人观点,希望您不要介意!

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剑仙 冰魂

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发表于 2015-1-18 18:11:11 来自手机 |只看该作者
专为游戏而来 发表于 2015-1-18 18:01
前面的是的。
后面那个“黯然销魂掌”“龙象般若功”是不对的。两边都不是最高水平。
...

有谁的龙象比金轮还厉害?
黯然有其他人会?

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武当长老

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发表于 2015-1-18 18:11:11 |只看该作者
{:13_431:}或者单看面板威力,算上各种加成之后,如果防守方的武功威力比进攻方高(或者高多少),可以认为防守方对此武功研究比进攻方透彻,附加先手反击效果。当然前提是防守方武功与进攻方武功存在相克关系
从此,吾剑随汝同在,汝之命运与吾共存

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地板
发表于 2015-1-18 18:01:14 |只看该作者
灵剑逍遥仙 发表于 2015-1-18 17:48
灵蛇杖法克打狗棒法...这个只是破了招式而已,当时杨过心法口诀啥都不知道,这就好像思过崖石洞那些所谓的 ...

前面的是的。
后面那个“黯然销魂掌”“龙象般若功”是不对的。两边都不是最高水平。

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赤练仙子

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板凳
发表于 2015-1-18 18:00:54 |只看该作者
武功得看谁用。老张的太极拳和纪昀的太极拳。都能克圣火决吗?

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沙发
发表于 2015-1-18 17:48:54 |只看该作者
灵蛇杖法克打狗棒法...这个只是破了招式而已,当时杨过心法口诀啥都不知道,这就好像思过崖石洞那些所谓的破了,风清扬换个顺序反过来又全破了。。其他还有很多内功相关的克制,比如易筋经克吸星大法,寒冰真气克吸星大法,九阳克多种阴毒武功(玄冥神掌、幻阴指)。还有些,如玄铁剑法克五轮大法,黯然销魂掌破龙象般若功==

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