我必須說:JJ的大義太坑了

fuxkmao

從義戰開始就很不舒服了
富山城還好 平井城真的太難了
北條武田各種狼狽為奸 我打了3個小時用了好多次SL大法才搞得定
心想可以回想種個田了
結果下一個北條討伐更坑
要去保那個天殺山城 我的老盟友業正老爺爺又一直要求援助
本來想要拒絕的 但為了大義只好
繼續被北條武田聯手痛毆
可是打到這裡 我越後已經沒多少兵了
城裡的兵都是2XX 3XX的
雖然說北面的新發田軍團很勇猛 差不多要吃掉盧名同學了
可是 JJ的大義呢?JJ的大義連我的軍團也不想鳥了....
好吧反正到後來有一次JJ回師的時候受阻被圍 突圍後又因糧盡而崩潰
哥一氣之下就把遊戲關下 上來發泄一下

paotai0506

我玩上杉国传，触发讨伐北条以后，河越城，忍城都自动变成我的城了，顺带还多了大道寺在内的6个北条武将，不知道大家是不是都是这样的
所以我直接从河越出兵保护唐泽山城和打玉绳城了

tseyik

cl8481 发表于 2014-1-7 18:59
所以啊 你也说了为景是下克上,老子完成了下克上 儿子自然就不用下克上了 但长尾靠着下克上起家是没错的  ...

為景是上克下的人物,不是下克上,你看錯了
雖然他為利益和守護反目　
但他並不敢自居守護
而是把上杉定実推為守護
什至曽經想過把睛景過継給無子的定実(定実的妻子是為景的親姉妹)
也毎年化錢上送上京
最後得到義晴贈字給其兒子
個利用既存権威増強自家族統治威望

固山

上杉谦信很想春秋时代的宋襄公，唯一的区别就是宋襄公没有谦信能打。

固山

确实上杉的战国传打的搓火，有时候真有一种想骂娘的冲动，不过现在找到了一个方法，给武田一个家宝，然后和武田结盟，这样一来他就不用帮着北条打你了。

如果你选择第二个剧本开局，过不久，武田家就会出现和今川家决裂的剧情，这时候他和北条的联盟也结束，你正好可以和武田结盟，这样武田会出兵帮你打北条，你就可以一路攻下小田原。

PS：打什么芦名啊，新发田军团就守着北面就可以，芦名就留给伊达家的。

cl8481

tseyik 发表于 2014-1-7 17:46
為景只是支持了上杉定宊和原守護争權
因為原守護要破棄自古守護權不入的条例,要收回守護代長久擁有的權力
...

所以啊 你也说了为景是下克上,老子完成了下克上 儿子自然就不用下克上了 但长尾靠着下克上起家是没错的 只不过用的手段平和点,嫁个姐妹过去 让晴景做犹子....至于您后面说的起因我觉得在战国时代 那不过就是个说法不是么.....

tseyik

事實是上杉房能想趁能景戦死的機會
一気把剛継位的為景剷除
但被為景知悉,
般若野の戦いで父・長尾能景が戦死したため、長尾氏の家督を継いで越後守護代となった。翌永正4年（1507年）8月「為景謀反の気あり」と守護・上杉房能が為景討伐の準備をしていたため、その機先を制して房能の居館を襲撃する

tseyik

cl8481 发表于 2014-1-7 15:21
不是下克上,为景做了什么.另外是长尾先有了压制越后的实力,才有了上京求牌位,难道随便去个土豪也能申请?
...

為景只是支持了上杉定宊和原守護争權
因為原守護要破棄自古守護權不入的条例,要收回守護代長久擁有的權力
其實守護和守護代的争鬥在為景的父親己開始了
上杉定宊死前,長尾家還是守護代,没有下克上
其實為景是個上克下的人物
守護權不入是足利開幕時為撫地方勢力的政策,表明會保持原国人衆有權力

elune715

fuxkmao 发表于 2014-1-4 06:36
不可不可 晴信是弒殺父君迫害兒子卑鄙無恥的陰險小人
其所作所為可謂人神共憤 我景虎不欲與之結盟

晴信木有弑父啊-.-!信虎活到了81呢。。后半辈子还是在信浓高远城还是深志城（记不住了）住的呢-.-

koeikeyuku

北条扩张的速度人类已经无法阻止了。和谁结盟谁被灭太TM痛苦了 天天守着长野的老爷子每次歼掉北条几万人就得回家 看来只有等三国同盟破裂了。

byelenin

cl8481 发表于 2014-1-7 14:43
我也同意43楼的观点,jj自己没立,那你能解释下他所谓的大义吗?jj所谓的义最重要的一条就是厌恶下克上,那么 ...

＂jj所谓的义最重要的一条是厌恶下克上＂，求依据。

cl8481

tseyik 发表于 2014-1-7 15:00
最後的越後守護是無子断後的,
之後由足利義輝正式授予景虎越後管治権(但不是守護)
是正正式式的,没有下克 ...

不是下克上,为景做了什么.另外是长尾先有了压制越后的实力,才有了上京求牌位,难道随便去个土豪也能申请?

cl8481

tseyik 发表于 2014-1-7 09:00
JJ不是因睛景身体差而出兵打睛景巴
而是睛景因JJ声名冒起太快而出兵打自己弟弟
最後大敗,而被国人嫌棄離反 ...

我不反驳您说的有一定道理,不过晴景身体差是jj对外人解释的理由之一.....至于杨北众最根本的原因还是当时长尾宗家下克上后时间太短,消化不了越后,上田众为首的分家势力,琵琶岛为首的原上杉派,还有扬北众都不服,因为长尾家的家格和他们是一样的,你能坐上去,我也能........另外为什么对于那些叛乱的国人总是叛了剿,剿了扶,扶了又叛,jj真有那么好心吗?当然不是,因为jj也怕,杀了一家,其他就会联合起来反叛.所以jj早期只能和国人们就这么耗着,到了后期jj改爹以后有了正名,对越后的统治力也越来越高了,不服的国人势力才没了什么声音,在看看柿崎和泉,一点风声就悲剧了,好歹人家还没竖起反旗吧.......就算您说的都对,那您能解释下上田众为什么反叛吗,总不会也因为女人吧.
PS:另外我是觉得宇佐美和政景死的真巧啊,恩,实在是太巧了.

tseyik

cl8481 发表于 2014-1-7 14:43
我也同意43楼的观点,jj自己没立,那你能解释下他所谓的大义吗?jj所谓的义最重要的一条就是厌恶下克上,那么 ...

最後的越後守護是無子断後的,
之後由足利義輝正式授予景虎越後管治権(但不是守護)
是正正式式的,没有下克上,也没有做守護
景虎は春日山城に入り、19歳で家督を相続し、守護代となる。
2年後の天文19年（1550年）には、
定実が後継者を遺さずに死去したため、
将軍・足利義輝は景虎の越後国主の地位を認めた。

cl8481

byelenin 发表于 2014-1-7 11:40
jj并没有给自己立牌坊啊，明明都是你们给立的...

我也同意43楼的观点,jj自己没立,那你能解释下他所谓的大义吗?jj所谓的义最重要的一条就是厌恶下克上,那么请问他们长尾家是怎么上位的,越后可是上衫的,怎么就变成了长尾.........jj所谓的大义不过就是他统治越后的口号,杨北众和上田众都想效仿他长尾家.所以jj必须为自己立一个牌坊正名,为什么jj上位后国内稍微稳定点,他就急着上洛找义辉要牌坊,还不是因为他也知道自己名不正.

WYF1986

豪杰，什么样的人，算作豪杰？凡豪杰大多一言既出，驷马难追者，亦有独到处世之则，轻千金而重一诺者，可为豪杰；愤不平而怒杀人者，可为豪杰。凡此等人，都有号令千万之能。却极难取得天下。能取天下者。大多是盖世英雄、傲世枭雄、鼎世奸雄。其他人所做，也不过是为王前驱。

所以，要御天下之势。须掌控豪杰之心，挂碍英雄之名，手攥枭雄之欲，牵引奸雄之利。当今世上，有谁能算豪杰，有谁能算英雄，枭雄，奸雄？

byelenin

pop-fjn 发表于 2014-1-7 10:47
都说了作了bitch就不要立牌坊，不是说JJ没资格上位，而是别美化的那么邪乎

jj并没有给自己立牌坊啊，明明都是你们给立的...

pop-fjn

都说了作了bitch就不要立牌坊，不是说JJ没资格上位，而是别美化的那么邪乎

tseyik

cl8481 发表于 2014-1-7 01:12
笑死我了 老虎流放信虎 只能怪信虎搞的国内天怒人怨,不流放底下就要叛乱了.晴景不过身体差点你JJ就要夺权 ...

JJ不是因睛景身体差而出兵打睛景巴
而是睛景因JJ声名冒起太快而出兵打自己弟弟
最後大敗,而被国人嫌棄離反,一個不知己的人怎能長居上位
而之前JJ己多次進言睛景遠小人
睛景曽因事要殺長期支持長尾的新発田(睛景小姓与新発田的妻子(留守春日山的人質)通姦,新発田殺了該小姓与新発田的妻子)
導至以新発田代表的楊北衆全面倒向支持JJ

pttkoei

tseyik 发表于 2014-1-4 11:08
上杉玩戦国伝最好是
初歩目
収軒猿

挑戰上杉戰國傳時沒有長尾為景的悲慘人路過

不過少他其實也沒差那麼多就是了
也不是多這一隻就能逆轉