[历史][武将]战国第一名将是不是长野业正？

hpmaxgood

武田信玄可以打败信长和德川联军~和上杉谦信打个平手~却数次惨败给长野业正~而且在真田幸隆就要出奔武田信玄的时候还假装不知道~送他名马~在真田幸隆到了武田领地后还送信给真田幸隆~告诉他武田信玄年轻有为~是个明主~这样的胸怀~这样的实力~我感觉可以称得上战国第一名将了~

phoenixdaizy

lonelywolf01 发表于 2015-2-14 23:28
独眼龙水分大是肯定的，要说水分大，乌龟家的该都水分很大，乌龟4天王之类，统率最多也就福岛加藤级别，乌 ...

本代三河武士战力明显被高估！！！

phoenixdaizy

lonelywolf01 发表于 2015-2-14 23:28
独眼龙水分大是肯定的，要说水分大，乌龟家的该都水分很大，乌龟4天王之类，统率最多也就福岛加藤级别，乌 ...

这代叛变之王也很厉害尤胜历代！！可以了！！

phoenixdaizy

鬼神樂 发表于 2014-6-23 13:54
擅长打战,这个可以认同,要说是名将???可能还差点火侯,
进攻和撤退的时机掌握,避免不必要的浪费(更正....伤 ...

游戏我只诟病武田的勇武。六成胜追求的人不是智将军事的属性还能是勇猛类型的？？政宗更是差太远，现在还得加上德川众。还有一个气泡鱼典型是竹中。真田家族只有昌幸能算名将！！

phoenixdaizy

wanwunhan1 发表于 2013-12-11 15:49
黑伊达的看看后来的仙台藩……   至少独眼龙政治还是很高的。。。。

有一定政治力，不过很难衡量，如果按游戏遍地九十的设置也许真算八十九十多的吧。政治好不如获得了官方特许！！

phoenixdaizy

hujiegood 发表于 2013-12-11 23:39
怎么这又找上我了……
我说政宗并没有游戏中那么强，政宗的粉丝立马跳出来对我一顿抨击。
我说政宗并不像 ...

题外话，政宗不是被设防的，其他家应该是牵制上杉的！！猴子一到关东，伊达很早单身拜见，跟德川的关系也在套近乎。上杉可是获罪过的不被信任！！

phoenixdaizy

ppaandgod 发表于 2013-12-7 00:51
看了你这贴我终于明白为什么相马每代都有了，好像在太阁系列出场率也很高，原来都是我们的二十年激情捧场 ...

相马才是真正一直在扩张的，虽然地盘小，军事和内政都不错。东北相马最上南部还行，伊达主要靠祖宗外交，但是中间内乱损耗了，伊达政宗上位以后政策过刚，野心太明显，导致四面起火！！

lzcmj

关柴合战是天正十二年左右的事，十来岁的少年伊达政宗趁着芦名家发生小规模叛乱的时候跑去联合叛军浑水摸鱼结果鱼没摸成给呛了几口水。
逮机会渔利的想法无可厚非，可惜对形势判断有误，金上盛备+芦名四天齐心协力，叛军弹指可破的情况下政宗跑去联合叛军敌对芦名，怎么说都是很失败的。当然一个少年急于建功立业心思可以理解，也算个经验教训吧，为日后成为“站队大师”的他好好的上了一课。

shadow-斑驳

pang2580 发表于 2013-12-4 16:43
信玄敗給村上是年輕時候的事了，至於打長野業正貌似是城戰吧，印象中這樣擊退伊達政宗的傢伙差不多遍佈陸奧 ...

看见二十年躺枪突然好想笑。。。

lonelywolf01

独眼龙水分大是肯定的，要说水分大，乌龟家的该都水分很大，乌龟4天王之类，统率最多也就福岛加藤级别，乌龟家后来的战力，应该受益于长筱会战后得到收编部分武田家的骑兵，就算是这样之后，乌龟家之后的战力也是乏善可陈

yll19880822

hpmaxgood 发表于 2013-12-5 16:42
你只看到了攻的一面~没有看到守的一面~信长在桶狭间如果没能反客为主击败今川义元~而今川义元能够守住信 ...

猴子是战国第一攻城名将，轮攻城，战国无出其右。箕轮城相比鸟取、小田原若何？

剑云枫

zhangyang044 发表于 2013-12-4 16:41
照这样说村上义清虽然心胸没这么猛但是战绩貌似也差不多，坂桓信芳和甘利虎泰可都是死在他手上的，老虎前期 ...

貌似村上就胜了武田一次吧，而且不是信玄亲自带队，是坂垣和甘利带队先胜大意被讨取。

长野就不一样了，打退了武田5、6次，都是武田信玄亲自带队……

两人胜绩含金量完全不是一个等级啊……

castroman

wolfliver 发表于 2013-12-4 16:59
15岁起和相马家打仗，打了一辈子相马家还是相马家。很多二手资料告诉我们政宗“公”占领了相马家这座城那座 ...

就想说一点：★1567年，三千大军征芦名，这一仗芦名家不但出了叛徒而且被伊达家占尽地利。结果三千大军被金上远江守（我真的好奇能有多少人知道这是谁....）500人一冲，豆腐一样直接崩溃......是为东北战国史上赫赫有名的関柴合戦......你别百度这四个字了，伊达家吃败仗的史料大抵是没有中文的。我也不知道是为什么......

伊达政宗，生于1567年。吃着奶等去打仗还活着回来的话，这场败仗也算荣耀了。

shinarana

名将？意思就是有名气的将领吧。这样就好办了。那咱们来评评谁更有名气

鬼神樂

擅长打战,这个可以认同,要说是名将???可能还差点火侯,
进攻和撤退的时机掌握,避免不必要的浪费(更正....伤亡),也是名将的素质条件之一,
虽然因为"信玄被捧的太神",所以很感冒,
可是以领地扩张的成果来看,甲州军确实是战国top之一,
简单的说,甲州军有侵略他国的实力和条件,上野无论军,政,统驭,人才,可能都只能处于防卫...

のぶなが

pang2580 发表于 2013-12-4 18:36
幸村到底是將還是兵呢

日本第一兵不是士兵的意思，是兵法家

HandsomeLee

我记得我的第一个游侠号，就是上州之虎，长野业正啊。俺自创新武将如果不是为了一门的话都选长野业正作爹……

job555

hujiegood 发表于 2013-12-11 23:39
怎么这又找上我了……
我说政宗并没有游戏中那么强，政宗的粉丝立马跳出来对我一顿抨击。
我说政宗并不像 ...

你想多了，我都不认识你，怎么找的上你？随便看到啰嗦下，你要当真是你的事

Maintenance

kakachocho 发表于 2013-12-11 23:14
刘禅最后变了安乐公 笑到了最后 有很厉害吗

他保住了性命起码

hujiegood

job555 发表于 2013-12-11 22:51
政治好不代表军略强~~~

历史上政治好军略强的神人屈指可数

怎么这又找上我了……
我说政宗并没有游戏中那么强，政宗的粉丝立马跳出来对我一顿抨击。
我说政宗并不像黑他的人说的那么无能，你们也有意见。
我再次重申我的立场，我既不想神话他，也不愿意过分贬低他。
我说的是政宗在羽奥的的确确算得上是一员有力武将，并且其政治、外交、阴谋手段、藩政治理等方面的确有可取之处，但惟独其治军、用兵上没有游戏中的数值那么强！
终其一生，政宗在丰臣、德川两代始终保持住了伊达家在南奥州的广大领地，并在各个危急时刻展现了其敏感的政治嗅觉。
但其一生对敌，无论从战术安排上还是战果上看，都没有表现出如游戏里那么天下少有的统军能力。
其在继承家督后数年内在南奥州四处征战，不可能是不知兵的武将。但其再面对佐竹、上杉、最上等强力大名的时候，无论兵力占上风下风就没有一次真打赢过！
政宗粉们真要出来为政宗站台的话，请一定别再说早生20年能怎样怎样了，拿点政宗实际的兵法、战术如何高超的证据出来吧，或者拿点他面对强大势力时的优秀战绩也成。
但就我所知事实就是政宗在面对最上围攻时抬出了老妈，人取桥仅战一天就被打溃，率大军攻打上杉却数次被本庄繁长击退，这就是史实！没发生的事就别假设了！
黑政宗的朋友们，政宗要真是那么无能的话，如何能在丰臣、德川一干老狐狸底下周旋，秀吉又何必派氏乡、景胜看着他，难道丰臣家当真领地多到没法安置了，定要多封几个百万石级的大名到处放着才满意么？