30周年纪念-创造的合战中玩家的作用？

wzj520

反复看了第二弹视频好多遍，只看合战，两军路上相遇即进入指令选择：1.返回据点，2.进行合战。
合战中，左边菜单是队形、前进或者坚守、射击或者冲锋是基本流程。右边是释放战法切换按钮，进行或停止，还有一个竟然是会战终了。可以直接跳过这些动画over。相当于自动战斗，这么魄力的战斗画面有点浪费啊，玩家的选择不会导致大的结果，视频中放战法之前信长比议员多2000兵，放完后相差基本上还是2000兵，看不出实际优势，不知道其他战术：奇袭，伪报如何在大地图上实现的，士气的设定好像只是用来在合战画面中放战法
想去制作者互动的bbs问问什么情况，哪位兄弟知道bbs地址啊？？

oldtoxis

lukooo 发表于 2013-10-22 20:06
微操只有在即时战术游戏的真人联网对战时双方之间的操作技术比拼才有意义， 而不是和单机弱智AI搞什么微操 ...

说的对！
到信野14，摆明了单机策略的态度，就不再注重微操了，何况微操对AI可能又是重复一招虐电脑，太傻了
要微操大可以去玩san12
san12注重微操而且提供真人对战的平台，对战版才是san12的精髓，而不是被人诟病的单机版，可从没见人说san12对战有多好

fang0324

lukooo 发表于 2013-10-22 20:06
微操只有在即时战术游戏的真人联网对战时双方之间的操作技术比拼才有意义， 而不是和单机弱智AI搞什么微操 ...

同意楼主的看法。
实在有微操党又喜欢大型战略游戏的话，可以去玩文明5，或者文明5三国mod，这个玩家的操作对战局影响重大，基本是利用电脑的sb来坑电脑，最后把自己也坑了。

wzj520

宏观上确实是策略游戏的重点之一，但是合战在某种意义上是很微观的局部战术对抗，宏观上按量计算胜负，但是想变得多样性娱乐性，能以少胜多就得在细节下下功夫，多一些变数，利用和敌方个别武将亲密的自方武将战斗之前密谋联系，战斗临阵倒戈，或者打开城门。加强城防和守城大名参数的联系，一个竹中守城和一个斋藤义龙守城完全不是一个感觉，参考长條之战。百姓支持度与税收比例、大名决策、治安、周围势利关系挂钩，支持度又跟大名实际收益挂钩。这样比较简单真实，又很有娱乐性

buou11111

看了这么多回复，都在强调大战略的主要，个人还是感觉能多一点战术上的操作，真实性不减反增，毕竟战争的偶然性很大，如果以多打少，倚强凌弱都是必胜的话，那历史还叫历史么，战争还叫战争么？（当然没必要像rts游戏那样，需要大量微操，但是小地图上的行军路线最起码能控制啊）

粲枫

可以把战斗模式看作是12代13代的大地图模式
近景完全就是让你进去看看热闹的
不过我觉得这样还是很贴近这一代强调的大名视角的

最后的武士

实际上想多了，除了11天下创世讲究微操外，以前的不都是你我一见面就看着两个图标掉数字吗，再说最早的访谈不也介绍了，一场合战不是一个点的胜利决定的，讲究多点战场，3v3不分胜负情况下3V3+1依然部左右胜负，但是1V1 1V1 1V1情况下 每个点的战场+1部队左右胜负吗。本作估计 调略 和战中的外交 等等因素才是左右战局的关键，也就是说玩家的作用不是微操，而是整个战场地区的调略 大战略者。在我的理解有点像真实的川中岛合战，主战场比如是4V3，谦信占优势但是多1点的战力并不能取胜，但是妻女山别动队相当于战力2.所以妻女山2V1，武田的别动队胜利一点突破，包围战场的谦信主力，就形成了前后夹击的4v5.我大概就是怎么理解的。

wzj520

片仓小十郎 发表于 2013-10-22 19:08
创造玩家体现的作用可能在战略和小地图战术布置方面，短兵相接的话就看军团能力了╮(╯▽╰)╭，从此告别战 ...

很想知道玩家靠什么左右战局，非常期待，或许是调兵遣将，伏兵加强，偷袭造成敌方士气大减，拉开双方差距，还有援军是如何切入野外合战的，现在完全猜不到，希望只是猜不到，而不是制作人这方面没有想法

lukooo

微操只有在即时战术游戏的真人联网对战时双方之间的操作技术比拼才有意义， 而不是和单机弱智AI搞什么微操，玩家利用AI死板的漏洞赢了没什么得意的。  就像幕府将军2  可以利用微操枪骑兵去勾引敌军的将军卫队到小胡同 ，然后盖头一顿闷棍， 然后每战重复这个来战胜傻电脑。而AI却不会这么玩微操坑玩家。
真正的战略游戏战斗很少讲究什么微操，几乎只是靠一些简单指令指挥大局，玩家不会连一个小兵要怎么走位风骚都要指示，毕竟不是魔兽争霸命令与征服这类的即时战略游戏。甚至像P社的王国风云这类战略游戏，战斗中玩家只能看，连指挥部队都不行。 天下统一、战国史也是指令简单，玩家也玩得兴致勃勃。

testapp

自由之民 发表于 2013-10-22 15:11
不能直接微操的合战难道不是很有趣么。

要是全面战争不能微操了，还真心不有趣，变成堆兵游戏了。

片仓小十郎

创造玩家体现的作用可能在战略和小地图战术布置方面，短兵相接的话就看军团能力了╮(╯▽╰)╭，从此告别战法互轰的时代

wzj520

自由之民 发表于 2013-10-22 15:11
不能直接微操的合战难道不是很有趣么。

我的意思是合战不管是玩家还是电脑控制，结果没什么两样，这就是问题所在啊，微不微操不重要，关键在于如何体现玩家的作用

自由之民

不能直接微操的合战难道不是很有趣么。

yxwwly

敢问这里有好几人在关注呢

wzj520

感觉facebook上比较冷清啊，信长野望创造只有28个人发言，没看到官方回复他们，4000多人关注

adam5616

官网上的创造页有推特和非死不可的连结

上官网吧