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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 金书红颜录 最近总看有评价九剑的,我也来说说。
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[论武] 最近总看有评价九剑的,我也来说说。 [复制链接]

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发表于 2013-2-16 13:16:17 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 zc2603 于 2013-2-16 13:19 编辑

其实在http://game.ali213.net/thread-4580207-1-1.html这个贴子里姐姐解释的很透彻,九剑是规则武学。大部分人都不学武术吧?其实所谓规则没有那么神秘。啥叫规则?吃饭不饿喝水不渴这就是规则,人不呼吸就死这是规则,人生老病死这就是规则。仔细想一下,破招就一定比对方快么?一定比对方先出手么?为啥是独孤九剑不是独孤九掌独孤九棍?为啥是9剑不是1剑?啥叫规则?啥叫后发先至?最近的人被快餐类仙侠玄幻的伪武侠带的太偏了,一说规则就很神秘,动不动就是无视距离唯快不破,不变应万变之类,但事实证明唯快不破的也没快过子弹,太快了还会自燃,不变应万变的都被炸弹炸死了,或者饿也饿死了,这些都是伪规则或者说不完全的规则,都有不适用的时候真正对所有情况都适用的规则只有一个,就是变化的情况变化的解决方案,哲学上来说就是唯一不变的只有变化本身,道家说就是遁去的一。物理解释一下吧。东方快,先出手,我看清了他过来的路线,把剑摆上等他撞,剑比针长所以后发先至,东方先出手但越过2人之间的距离才能打到我,我就把剑摆我前面,这他比我快比我先出手我也先打到他,武器优势这就是后发先至,难么?老金武学有据可考是有名的。太极拳截拳道都是这个道理,我打的根本不是你是我自己身前的一个距离,你不过来我也很难打你。但九剑之所以被老金评价很高甚至超越所有其他因为九剑不止这一剑。对方距离不如你,你这一下很有用,但这只是破掌式。但距离和你一致的刀剑呢?比你长的呢?例如棍子呢?甚至暗器呢?还有我们不了解的气功呢?所以就又有了破刀式破剑式破棍式破暗式破气式。根据对手武器的不同有不同的破法,最大的一套规则是根据对手的情况安排自己的打法,明了对手的基本规则破除他,通俗点说就是不同情况不同应对。再说说为啥用的是剑,剑其实是中国古代最无赖兵器之一,能刺能削,重量也不大。不影响速度的前提下剑的应变方式最多很符合九剑的不同应对方式,尤其是软剑。这也就是为啥独孤早年用软剑。这时候应该是九剑刚刚萌芽阶段还不成熟,对招式依赖比较大,也应该不是什么有系统的独孤九剑,顶多是有一定规则边缘的独孤剑法而已。中年用了玄铁剑,因为软剑他扔了,误伤义士,认为不详。再说这时候独孤也有了一定名气,来挑战的也络绎不绝。而且当时背景武人哪有不上战场的?于是有一条道理这时候很实用,即是所谓力大招沉,独孤的内功应该也修炼打一定火候了,在这时候在一对多时候最有效的不是复杂多变的九剑了,太消耗心神,而是战阵类剑术,即是重剑。当你面对一个对手的时候你去想方设法战胜它,这是9剑。面对一堆虫子,几脚踩死就完事,这是重剑。而晚年名声显赫,也没多少人敢来挑战他了,并且内力大成,用木剑也能达到玄铁剑的效果,于是就又走回到九剑的路子来。融合了玄铁剑法真髓的9剑终于大成,有了系统的整理和不断地实践,这时候他的剑法才能叫独孤九剑。于是更名求败,求一败而不得。其实这时候他还是又遇到了瓶颈,所谓不破不立,一个人不失败怎么也难以进步,他求的并不是真的失败,而是突破自我,但天下已经没人能赢他了,所以他最后也没能再次突破,故有遗憾之语。独孤求败留下的最宝贵的东西并不是神兵**,神功武学,独孤九剑,读笑傲最让我感动的是独孤这不断进取,不断自我突破的精神。过去武者对名声的看重是要超过性命的,但他宁可不要不败之名只求一败直到生命最后也要突破自我,这种自励的精神才是让人最神往的。不知道老拿令狐和东方岳不群之间的战斗说事的人是怎么看的原著,过于囫囵吞枣了吧。原著里面写的很清楚令狐冲的独孤九剑根本没学全。时间紧迫学了个大纲和几式而已,而且还谈不上精通。再说令狐冲的性子本来也没多大在武功上。没见他像巨侠般勤能补拙,杨过般痴迷力量,半吊子而已,顶多由于吸星和易筋内力还算不错。打不过精通葵花全套的东方不对么?打得过才有鬼吧。
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发表于 2013-5-2 18:51:53 |只看该作者

【古今独步】
【天下无敌】
但【不论敌手的内力如何深厚】,到了“独孤九剑”精微的剑法之下【尽数落空】
【千点万点】,本【有先后之别】,但出剑实在太快,便【如同时发出一般】
这独孤九剑如此神妙,实是【学武之人梦寐以求的绝世妙技】

九剑的修炼条件改成资质100算了,令狐学九剑之前各种武学的造诣也不是很高,御剑300和内力限制太胡扯了。

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发表于 2013-5-2 14:34:45 |只看该作者
我有我的看法,不管你们说什么

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发表于 2013-5-2 00:13:33 |只看该作者
本帖最后由 matiangu 于 2013-5-2 00:15 编辑

其实吧,在我看来独孤九剑根本就不是什么剑法,说的就是一种空想中的境界,
它其实是真正的九阴真经——天下武学总纲
想想凭什么学了它就能料敌机先,攻敌之必救?
本来令狐冲根本就打不过田伯光的快刀,学了一会"破刀式"就能料到田的快刀每一刀要怎么出了?
这学的到底是剑法还是刀法?更别提什么破从来没遇过的东方的葵花宝典了
武功,招式虽然一样,但从不同的人手中使出来威力是不一样的
你就算判断出来该怎么破敌人的下一招,但是你能不能做到呢?
这其实是实力的问题,和独孤九剑讲的东西完全没关系,
哪里是练独孤九剑就能无敌的呢?(所以说书中那种状态的冲哥能连刺N高手的眼睛,在我看来真是不可思议了,完全是为剧情吧)
九剑其实就好像游戏中的武常一样,你还是得撑三围,撑系数的是不是?
再反过来讲,如果你真的有实力,又能料敌机先,又能做到攻敌之必救,那哪一定又要用"剑"呢?
所以在我看来九剑不仅是超出金书武学体系,更是超出正常逻辑体系的一种空想境界罢了.

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江湖少侠
吴 水军

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发表于 2013-5-1 19:58:48 |只看该作者
文有道理,排版好累- -

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发表于 2013-5-1 19:46:20 |只看该作者
表示字数太多 还不分段 眼睛花了 没看完。。。

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发表于 2013-5-1 17:27:29 |只看该作者
科學之下喬峰一掌出去照樣肌肉撕裂
就一個全裸一個斷臂
沒什麼搞頭

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发表于 2013-5-1 17:25:25 来自手机 |只看该作者
不明觉厉
论武什么的,我估计金庸写的时候也没有特意去研究什么人体极限10m/s的吧……

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赤练仙子

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发表于 2013-5-1 17:08:08 |只看该作者
扫了几眼,感觉说的很厉害,但不分段看得太累。

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发表于 2013-5-1 17:05:11 |只看该作者
zc2603 发表于 2013-2-16 17:03
本来不想回复的 还是说说 首先说搏杀不是玩游戏 我们讨论的也不是游戏 游戏里我有100hp你一剑一刀掉20我 ...

丁春秋素闻“北乔峰,南慕容”的大名,对他决无半点小觑之心,然见他在十五八丈之外出掌,万料不到此掌是针对自己而发。殊不料萧峰一掌既出,身子已抢到离他三四丈外,又是一招“亢龙有悔”,后掌推前掌,双掌力道并在一起,排山倒海的压将过来。。。。。。。萧峰跟着又是一招“亢龙有悔”,前招掌力未消,次招掌力又到。丁春秋不敢正面直撄其锋,右掌斜斜挥出,也萧峰掌力的偏势一触,但觉右臂酸麻,胸中气息登时沉浊,当即乘势纵出三丈之外,唯恐敌人又再追击,竖掌当胸,暗暗将毒气凝到掌上。
看萧峰出掌瞬间就把距离从十五八丈缩短到三四丈,永固袋计量单位吧,短一点儿算,一丈基本等于三米,而一瞬间你觉得是多长??普通人的一秒,对于丁春秋那种武林高手是多少???假打对丁春秋来说一瞬间是半秒这不多吧???半秒移动十丈到十五丈,这是多快的速度??更何况这也不一定就是乔峰的最快速度!!就算这一秒钟六十多米是乔峰的极限速度的话,那东方的身法得快到乔峰都锁定不了那得要多块的速度???要注意自身的速度和眼睛所能捕捉的速度又不一样,普通人的速度是多少???普通人肉眼捕捉的速度是75m/s,你觉得乔峰会是多少,假设按照乔峰速度/普通人速度=乔峰肉眼捕捉速度/普通人肉眼捕捉速度,普通人速度按极限的10m/s算的话,那东方的身法速度要达到至少450m/s才能从萧峰的眼中消失,那他的速度是一倍音速有多!!你觉得就算人没事儿,在突破了音障的情况下衣服还保得住么???你要硬说肉眼捕捉速度不等于肉体捕捉速度,那你说一辆120码的轿车在近距离经过你能扔小石头砸中吧,同样的道理,推出的能量波也能打中吧??按照同样的比例乘以六,东方的速度要达到720码,这种速度你觉得可能么??她怎么制动??更何况乔峰那么刚猛的掌力,不需要完全命中,只需要擦个边我估计东方也够呛啊,这样一来目标就不只一个人那么大,连周边的空间也可以当做锁定的目标,想要摆脱乔峰的锁定需要的速度就要更大了,更不可能了..

所以按照你讲的规则或者说是科学更合适,东方胜乔峰的可能性是不存在的...

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发表于 2013-2-17 22:21:31 |只看该作者
hlm6688 发表于 2013-2-16 20:00
给你摘段天龙的原文

“长剑一递,剑尖指在虚竹的后心衣上,手劲轻送,要想刺破他的衣衫,便如对付段誉一 ...

这位我再回一句不说了 我也不是想贬低你之类 没必要 就事论事 如果你是没认真品读请好好理解融会贯通了再来讨论 东摘一鳞西凑一爪不代表你读明白了原著 要是你真认真读了还想了也就这么理解了 我只能说你应该重新回顾一下你语文的学习程度了 学习时候都在干什么呢 别的不多说

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发表于 2013-2-17 22:16:34 |只看该作者
至于你说东方之让人一麻我更不理解你是怎么领会的原文 这明显在说东方用力巧妙 以向问天的本事估计围攻他的小喽啰全力打一下都比这一麻的效果大 要不他不站原地让人砍呢 东方明显是看到没有达成一击必杀的效果就收力 一沾即走不求扩大战果以浪费了时间破坏自己面对n个高手围攻还水银泻地般的攻击 他一个人压着对面n个人再打懂么?战局把握在他的手里他没必要追求以伤换伤或者破坏局面来扩大战果。能完胜谁追求惨胜?我觉得你的思路不仅是游戏还是回合制的游戏打一下是一下是么?还是你阅读水平问题?真没理解

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发表于 2013-2-17 22:05:01 |只看该作者
hlm6688 发表于 2013-2-16 20:00
给你摘段天龙的原文

“长剑一递,剑尖指在虚竹的后心衣上,手劲轻送,要想刺破他的衣衫,便如对付段誉一 ...

破不破护体真气学过点物理的都知道以点破面的道理。卓不凡?除了剑气值得称道有个毛的本事,有可比性么,对虚竹拿一下用上剑气了么。东方内力?吸星大成的令狐和段誉差多少?段誉和虚竹差多少?接令狐剑?不愿意硬接就是接不下来?我能硬接别人打我一拳我就不躲?不疼么?再说你知道对面手里武器是不是神兵?虚竹运气好接了一下,是他愿意么?会铁布衫的都能接一下一般人的刀剑呢,能说明什么问问题?虚竹内力是不弱,3个老妖怪的百年苦修内力都弄走了,是可以复制的奇迹么。谁告诉你萧峰掌力强内力就比虚竹强?东方你在哪知道他内力弱?有意思了,以点带面以偏概全也没这样的

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青翼蝠王 一笑
镇蛮校尉

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发表于 2013-2-16 20:06:05 |只看该作者
lesliy 发表于 2013-2-16 17:05
我觉得你对心法的理解存在偏差,我并没有狭义地把心法等同于口诀,我只是把心法作为一个类型来分类,武学 ...

但是这些心法有一个共同点,就是都可以通过文字或口传直接相授,并且不需要接收者资质极高。那么比起那种只可意会不可言传的剑意,似乎又落了下风。风老传剑通过口诀和各式变化入门,但是言语中强调领悟剑意。老张传剑亲自舞了两遍,却是全然不同的两套招式。可见到了“意”这个东西,已经脱离了单纯传授的范畴,需要接收者自己也要有一定能力去领悟体会,双方产生一种共鸣,境界上有了些提高
流风逝水惜华韶,今夜执酒醉高歌。
同窗故友何处寻,携眷轻舟游碧波。
我欲随风往相探,只恐难渡岁月河。
享尽今朝多极乐,何虑明日功与名。
睨鬼蔑神曾狂放,再别经年诉何情。
一曲新词有所喻,祈望知音倾耳听。

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五毒教主
水军

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发表于 2013-2-16 18:45:28 |只看该作者
太乱没看

特服 保健 小妹 美女 约炮

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发表于 2013-2-16 17:40:57 |只看该作者
newchangshi 发表于 2013-2-16 17:32
受不了了
乃不要欺负人啊

跟着乃水我也成白银了

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发表于 2013-2-16 17:36:22 |只看该作者
kingsselina 发表于 2013-2-16 17:20
所以说独孤九剑是境界级的武学,比起大部分武学水准要高呢,就是因为这东西因人而异,永无止境。因此粗略 ...

九剑其实应该拆分开来看,这件事情上,姐姐早就做到了……
一部分是+9九剑,这一部分是具体的九剑,如“破剑”等式,学完之后,可以迅速实打实的提升实战能力
另一部分是九剑总则,这一部分是进修高阶武学的思路,这玩意才是象征独孤求败水平精神的究极产物,学完之后可以逐步提升自己的实战技巧。比如令狐冲原先有10分力,田伯光有12分力,令狐冲学完九剑总则,便可以将实力以1.2倍发挥出来,过20年修习完成,这个倍数或许就会变成1.5甚至2.0、3.0。
按黄易的定义方法,九剑招式是“技”,或许能与其他功法比;九剑总则嘛,那属于“道”,横向比较基本无意义。

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水军

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发表于 2013-2-16 17:32:14 |只看该作者
LEGENDARY.I 发表于 2013-2-16 17:30
无语没关系,同行是冤家

受不了了
乃不要欺负人啊

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发表于 2013-2-16 17:30:30 |只看该作者
newchangshi 发表于 2013-2-16 17:27
对乃实在无语

无语没关系,同行是冤家

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发表于 2013-2-16 17:30:16 |只看该作者
本帖最后由 仙津伏梦 于 2013-2-16 18:48 编辑
kingsselina 发表于 2013-2-16 17:20
所以说独孤九剑是境界级的武学,比起大部分武学水准要高呢,就是因为这东西因人而异,永无止境。因此粗略 ...

其实我觉得九剑和葵花比相当地坑,一个是剑法,一个是内功……
但金庸貌似亲口说了九剑胜葵花{:dm(11):},不过我想当初他想表达的可能是独孤胜葵花老祖的意思?
嘛,虽然我知道姐姐是不喜欢拿金庸在书外说的话来说事的……

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