如果武田信玄晚死10年天下将会怎样？？？？？？？？？？？？？…

aserdf

如果武田信玄晚死10年天下将会怎样？

乌龟不止吓出翔了
但是会被灭掉吗

织田和北条的命运将会怎样？
武田信玄活着的话，织田还能取得天下吗？
估计信玄晚死10年，那个国家的命运也会被改变

大家认为呢...

This__Bat_Man~~

一切都是未知数！如果他没死，时间轴就会全部改变！

changchunw1

{:13_431:}

shaxun

cytchu11 发表于 2015-6-26 19:51
原來村上跟 業正是不出名的小諸侯 真是受教了
信長跟武田換個地理位置會將如何?
德川這雄才大略的諸侯， ...

村上和长野的几万石领地就能算大诸侯了？长野业正的大半辈子都是默默无闻的，村上如果不是跟信玄拉锯了好几年，估计也不会有什么人会去关注山里的穷大名。信玄之所以攻略缓慢，山里面不适合大兵团的运动作战，而且主要是跟他谨小慎微的性格有关系，究其原因还是家底太薄，战争消耗过大。尽管甲斐金矿能缓解一下经济压力，但关键是人口太少，完全无法支撑起几十年的战争消耗。

cytchu11

dzhiqiong 发表于 2015-5-3 09:37
至于武田那军事能力，也就是个吉川元春水准。
信玄一辈子没打出过桶狭间，冲田惙那种精彩战役，三方原以众 ...

原來村上跟 業正是不出名的小諸侯 真是受教了
信長跟武田換個地理位置會將如何?
德川這雄才大略的諸侯，發展很快嗎

閣下到戰國不知道能不能到元春的水準

yukison

这种问题讨论起来有意义么？那些用所谓新时代思维去分析的不过是马后炮，蒙古灭宋代表蒙古比宋更文明先进？清灭明代表清比明更文明先进？在日本战国那个时代一统天下三分实力七分运气，信玄晚死10年历史会怎么发展只有天知道。

linguosong

如果武田信玄晚死10年,我相信楼主大人会穿越回到这个年代的日本，然后一统日本，出兵朝鲜，进一步杀入我大明朝，然后出关秒了女真族！剩下的只有出兵欧洲大陆了~华夏文明必统地球~我相信楼主，就像相信这十年一样

hore

難講
一個國家是否會被滅
要看那十年間的各國政策,人材..還有其他可能因素
不過或許信長有可能會活著

野生熊猫1

大势所趋，硬实力不行啊

野生熊猫1

timinghere 发表于 2013-1-16 18:22
只怕他兒子勝賴的設樂原敗績就會變成是他的

偶也想这么说，哈哈

地域之门开启

御宅丨烟魔 发表于 2013-10-17 18:26
如果武田不死的话……

1：信长的主攻方向依然还会是近畿的浅井、朝仓。

我的想法简直和你太相同了，轮祺城的 长野老头在世的时候武田信玄根本就没攻下来，另外信浓的村上义清 武田信玄也吃了很多败仗 打了五六年才打了

pass800727

没本能寺之变了！

dzhiqiong

至于武田那军事能力，也就是个吉川元春水准。
信玄一辈子没打出过桶狭间，冲田惙那种精彩战役，三方原以众击寡还让乌龟逃回去了，又被唱了个空城计。
村上义清，长野业正这些不出名的小诸侯都能教训他，最后一个是靠收买，一个是靠耗到老头子自然死亡。
啃一个今川氏真都啃了三年，啃乌龟估计得五年吧。氏真丢了骏府还有远江，乌龟丢了滨松还有冈崎，按啃今川的速度，啃乌龟不会快。野田城里五百人，信玄两万五，一月十一日攻城，二月十日落城，一个月时间五百人，五年一点不夸张。

dzhiqiong

武田信玄运气才好，户石崩没死，川中岛没死，今川议员要哭死。要是川中岛的时候高板晚来一会，应该就会看到上杉军高举着信玄的首级凯旋了。

dzhiqiong

简单的说，武田上洛的指望在于三方原后放弃三河攻略，以猴子西国返还的速度直取京都，和足利义昭汇合，掌握大义名分，发动全国诸侯讨伐织田。

但武田的实际做法是死啃三河穷乡僻壤，在三河一直啃到武田挂掉，五个月的时间，武田军在地图上的距离推进了十公里，这种速度没有成功的可能。

织田上洛成功后，他的本钱就不是尾张了，是畿内，是将军和天皇的名义，尾张那小地方，今川打过来的时候才凑四千人，后来讨伐毛利，轻松就出动十万，机内才是信长的大宝库。三河那种小地方，全卖了也不顶一个京都，武田眼光如此，只能说他死的很及时了，这么慢慢啃，等织田平掉朝仓浅井，大军一到武田就得撤退，搞不好就和胜赖一个结果。

dzhiqiong

乌龟倒是被武田打出恐惧症了，后来胜赖围城，乌龟自己不敢动，招呼魔王出手，魔王一动手就把胜赖打个落花流水。

dzhiqiong

晚死十年，就是大友宗麟，大内义隆的待遇了。

king-Gilgamesh

个人感觉，信长还是有很大的机会。武田的骑兵还是在那个时代已经落后的产物了，火枪才是王道。

e370370

孙策晚死十年

cyrilpoisson

不会怎么样。无非是多乱纪年，多打几仗。所谓甲斐名门的意思，就是一，目光更多集中在甲斐周边；二，传统思维多过努力追赶时代潮流的欲望。信玄上洛更像是自知大限将至完成一个心愿似的，就算成功，和传统地方强大大名上洛没什么区别，可能就是一个武力强化的细川家，还要时刻担心后路被上杉家、北条家抄了。其实说白了，会发生什么，和信玄本人有什么样的能力，是否雄才大略，真没有什么太大的关系了，领国所能提供的资源、国民的思维方式、家臣的开放性、接触新时代新事物的广度、密度、深度才会决定最终花落谁家。信玄不死，就算没有长篠，也还会有另一场合战，就算没有设乐原，也还会有另一个悲歌地。无非，也许信玄在，不至于惨到核心家臣团几乎团灭，但大势所趋不会有什么变化。大势，就是有更广阔的思路，有更强烈的接受新时代影响欲望、有更开放的用人风格，有更强烈的领土一统的野心，有更庞大的超越传统日本政治格局的气量的人，才更可能结束战国乱世。其实，信长就快做到了；其实，秀吉基本已经做到了。最后，保守性更强，更有“乡下人”气质的乌龟能成功，固然是够隐忍，够深沉，但也实在够运气使然。如果，没有本能寺，信长还要多久一统日本呢？那别说乌龟，可能连猴子都没了；如果，猴子再多活哪怕五年？如果，猴子不是出身过于贫贱，能有几个类似酒井、本多之类的铁杆谱代家臣？如果，秀长不是死得这么早？如果宁宁能有孩子，嫡子大上哪怕五岁？如果乌龟像魔王一样遭遇一次意外，比如在伊势穿越中像明智光秀一样被农民、山贼、一揆众随便什么人做掉了？如果，乌龟和魔王和猴子最终享寿相似？这些可能，比信玄再多活十年，对历史的影响可能要大多了。信玄，就算果真雄才大略，让他再活十年，对历史的影响可能还比不上比较平庸的秀赖早出生十年。