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[讨论] 好好喷喷2K12进攻AI K13可别遗传了 [复制链接]

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发表于 2012-9-5 17:10:32 |只看该作者 |正序浏览
删了K12  就等K13
今天准备好好喷喷。。
最不爽的地方就是电脑进攻AI的白痴低能 我这里说的是快速比赛或王朝(不玩MP)  电脑球队毫无章法
的乱打   坑爹的2KAI设计师。。。
我分析了几条  大家看看对不对了
1、K12出来前有篇介绍大家看了没   是指战术的   说K11的战术太过程序化  如果把电脑球队的战术打
乱的话  电脑就不知道怎么进攻了  K12在这方面改善了  增加了战术变性  洋洋洒洒一大篇  说的天花
乱坠  你妹的一玩  战术个鸟   还是怎么跑就怎么跑  毫无变化可言
2、球星基本作废  电脑球星进攻基本比角色球员要拖泥带水  我特别做个试验 小牛对湖人   我用基德
去防科比   贴身的话  科比马上传球   离他一步远   我想这总该单打了吧   果然  他不停交叉运球  
左右试探   然后突破了   但是我用基德一近身   尼玛   我什么都没干   这家伙的突破被我干扰的停
止了   接下去  传球。。。。。 根本用不着包夹   联盟第一人也这样   不用说别人了  怀念2K11里
电脑当家球星干脆果断  2K12里的当家球星个个是进攻低能 助攻高手  
3、角色球员个个有大把的强行出手权   2K12进攻AI坑爹就坑在这  其实2K12追求的我们都懂  2K就想
做的真实点  不错  现实中每个球员基本都有自己的战术类型   K12里名单中的战术分配也是把战术分
配给每个球员了   但是  现实中就算战术是分配给角色球员了  不见得角色球员就有这个能力去得分吧
我却经常看到K12里脑残的球权分配  上次用湖人打热火 热火正在执行查尔莫斯单打战术(做名单的米
国傻逼。。。连查尔莫斯都有这个战术)  但是詹姆斯在右侧经跑位甩开了防守处在空位  这种情况下  
查尔莫斯还在那边左运球右运球试图突破  詹姆斯大大的空位就又被我方慈世平给挡住了  后来查尔莫
斯终于突进来了  我马上用慈世平去包夹   詹姆斯又有了大大的空位   我其实就想试试电脑控制的查
尔莫斯到底传不传球  他传了  终于传给了詹姆斯   我也懒得去防詹姆斯了  让他投吧(其实都打到第
三节了  电脑控制的詹皇出手6次。。。。顺便说说查尔莫斯出手11次,基本强突)没想到啊没想到  詹
姆斯放着大大的空位不投也不冲  接球直接又传给查尔莫斯  查尔莫斯刚刚已经冲到三秒区了  一接球  
面对着家嫂和魔兽  玩起来梦幻脚步  把双塔高高骗起  轻松上篮得分。。。。这种情况在2K12里多了
去了  都看麻木了   电脑在执行谁的战术就会让他进行到底  不管是不是角色球员  也不管别人是不是
有机会有空位  说到底 2K是为了模拟现实中各球员的数据  太程序化了  打个比方  电脑控制的科比前
两节得了20分  那到第三节  就是传球为主了  不怎么会进攻得分了  因为程序定死了  他出手的次数
他得的分在这个时间段里到上限了  电脑战术自动选择别人了(包括角色球员)  同理  如果某个角色
球员的出手次数在这个时间段里还未到上限  电脑就会安排战术给他打   所以就会出现能力很差的角色
球员各种梦幻脚步、拉杆、无脑三分雨来达到他的上限 这个时候就算科比有机会出手也会因为上限的原
因传球给他  你见过电脑控制的科比刷出81分吗  其实2K就是为了模拟现实中的数据 但没考虑球星和角
色能力的差别  现实中的角色球员基本是空位出手的  能突能投能梦幻的也就那么几个球星
4、名单问题  上面几条可能有些人会说是名单的问题  换个名单可能会好点  我把能换的都换了  一个
样  其实这不是修改名单的问题  因为你根本不可能知道2K的球员评分系统  玩过LIVE吧  有没有试着
改过LIVE的AI呀  (可能很多人都不知道  LIVE横行的时候  有多少的AI补丁  那时候LIVE出现的进攻
问题就是出手分配  能力值  球员重要性等等 LIVE的AI是单独文件夹的  2K的AI是做到EXE文件里的 也
就是内核  所以我们不会改  别说那个国外的内核修改  他改的不是打法) 我挑几条LIVEAI的评分系统

Good passer/31!0!0!0!0!0!60!0!0!0!0!;Good dunker/0!0!0!0!0!60!0!0!0!0!0!;Good shooter/31!
0!0!0!0!0!0!70!0!0!0!;
这三条大家都懂吧 是指比较好的传球、扣篮和投篮能力  后面的几个数字就是这几项的下限(上限是
100)  一个球员的这三项技能只有超过了这个下限才能进行这几项进攻  数值不到的就不能了  
但是2K的这个能力区分系统我们不知道  不知道下限和上限  你怎么改名单  你照现实中官方的改能真
实吗 所以都白搭
喷完了  舒服了  
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发表于 2012-9-7 21:33:51 |只看该作者
傻了吧   2K公司是真对 人VS人的

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红衣主教

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发表于 2012-9-7 21:25:15 |只看该作者
WCKWCK 发表于 2012-9-7 21:01
最受不了的是快攻时候的,我扔空姐如果不是很高,,对方都是能断掉!

说实话2K的空接系统一直都做的很不成功,有时那球传出去以后速度还不如球员奔跑的速度,说得夸张点像个气球一样慢慢飞过去,现实中那种炮弹似的空中接力游戏中根本没有,这也是空接传球为什么那么容易被断的原因之一,从这一点上来说2K做得还不如以前的live,我记得live的空接一直都蛮干脆利落的

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发表于 2012-9-7 21:01:43 |只看该作者
最受不了的是快攻时候的,我扔空姐如果不是很高,,对方都是能断掉!

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发表于 2012-9-7 16:02:04 |只看该作者
8KHDR 发表于 2012-9-7 08:37
你错了,他确实有改变AI,只是你没发现而已。。。。。。。。。
帧数、画面倒在其次。
当然,这种改变,达 ...

历届AI确实在变   我把我知道的从K9说起:
K9:AI的不足体现在内线占据大把出手权   大概占了三分之二   球星就不用说了  连傻逼龙套都拼了命的背打   强行上篮
K10:可能是发现了K9的不足   改成了不断传球找空位    其实这样很好   毕竟AI聪明了   可致命的是每个球员都成了投手   不会突破
K11:AI修改了突破单打    改过头了   人人都会单打   人人都会强突    基本拿球后不管怎样非要投出去不可   战术和空位成了鸡肋   
K12:发现了不足   又改了  强调了战术   强调了分享球   结果球星的强突强投没了   一防守就传球   角色球员可能是2K忘了改   还是一个劲的霸占球权
所以K13现在发出话说加入专属技能   就是为了区分每个球员的能力   
其实改来改去   最基本的还是没改    不灵活   太死板   不会根据自然形成的空位设计新的进攻路线   

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发表于 2012-9-7 15:50:53 |只看该作者
王朝我不知道,但是我玩的MP,我的队友坑爹啊~出现漏洞也不补防,眼睁睁地看着对方突进去各种暴扣,还有对手AI也是,一旦战术错误就一直等到最后一秒钟才出手,还有各种用腋下等身体部位的盖帽,不足的地方真是太多了,无力吐槽了
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lhjzzz + 1 + 1 我很赞同~

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发表于 2012-9-7 15:45:33 |只看该作者
lhjzzz 发表于 2012-9-6 22:58
可能你还是没搞懂AI的涵义。AI是指人工智能,放到游戏里也就是程序模拟人的思维思考并作出选择和反应的程 ...

L大高见   也只有你能想到这个层面了   为什么做名单的这么多   大家却都觉得还不真实   其实就是中心思路不一样
L大的名单能经久不衰的原因就是他知道2K的弊端   从这方面着手   最大程度的弥补CPU的不足    给我们带来相对真实的感受

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发表于 2012-9-7 15:12:17 |只看该作者
我热,后卫追不上中锋,我就不说什么了,还有很多,麻痹MP有时候最喜欢执行中锋外线单打,如步行者,我晕,我拉开给你单打,你能进我跟你姓,还有玩MP我防战术跑完后,不传球,后卫自己在那里不断插话,我热

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发表于 2012-9-7 11:53:19 |只看该作者
TRTGRGRGRGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG

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发表于 2012-9-7 10:40:36 |只看该作者
lhjzzz 发表于 2012-9-6 22:58
可能你还是没搞懂AI的涵义。AI是指人工智能,放到游戏里也就是程序模拟人的思维思考并作出选择和反应的程 ...

不知道我说的对不对,一直感觉2k12的系统判定有问题,可能你投出一个球后,系统已经做出了一套完整的判定,所以不管你如何守住篮板球结果还是很有可能被后面突然冲上来的人直接补扣……不论你怎么去防篮下的小个子,即使你都知道他会晃几下,往哪边晃,结果还是差不多,要不就是无理由的犯规要不就是根本碰不到球

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发表于 2012-9-7 10:34:31 |只看该作者
白公爵 发表于 2012-9-6 02:54
LZ 一说 2K 的承诺,我又想起一点

2K12 说,现在的动作将不会 "一启动就定了" ,也就是说,已经飞起来的扣篮动 ...

看到你说的,就忍不住来回复了……
那个手也太滑了吧……詹姆斯好几次势大力沉的扣篮就因为对方小后卫轻轻一拨,注意 !还是从背后拨的!然后就掉了,妹的!好不容易甩开防守下快攻扣篮,结果不知道怎么回事,对方在空中硬是把我扯住了……只能硬生生出个手,还没犯规……传球就懒得吐槽了,基本上长传就是断……电脑刚出手就开始回防。抢篮板的时候更是吸球啊,都不知道怎么回事莫名其妙就抢到了……应该是2K坑爹的判定系统吧,貌似你一做这个动作,系统就判定你会犯规或者其它……

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发表于 2012-9-7 10:02:52 |只看该作者
lhjzzz 发表于 2012-9-7 09:38
那请教一下改变了哪些AI?

嗯嗯,我也想知道

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红衣主教

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发表于 2012-9-7 09:38:30 |只看该作者
8KHDR 发表于 2012-9-7 08:37
你错了,他确实有改变AI,只是你没发现而已。。。。。。。。。
帧数、画面倒在其次。
当然,这种改变,达 ...

那请教一下改变了哪些AI?

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发表于 2012-9-7 08:37:21 |只看该作者
lhjzzz 发表于 2012-9-6 22:58
可能你还是没搞懂AI的涵义。AI是指人工智能,放到游戏里也就是程序模拟人的思维思考并作出选择和反应的程 ...


你错了,他确实有改变AI,只是你没发现而已。。。。。。。。。
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当然,这种改变,达不到你的要求 就是了

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红衣主教

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发表于 2012-9-6 22:58:22 |只看该作者
本帖最后由 lhjzzz 于 2012-9-6 23:03 编辑
8KHDR 发表于 2012-9-6 20:15
那个就是AI补丁。。。。。。。。。


可能你还是没搞懂AI的涵义。AI是指人工智能,放到游戏里也就是程序模拟人的思维思考并作出选择和反应的程序语言。你说的那个内核补丁我从2K10还是2K11就开始用了,它所谓的“real/真实化”只是通过改进游戏内一些动作的帧速,使得运球、盖帽、扣篮等动作看上去更流畅而已。与楼主在讨论的AI没有丝毫关系,所以请不要误以为后缀名为exe的补丁都是AI方面的补丁。
如果真的要改进AI的话需要为程序添加大量类似于if语句的相关指令,使得cpu在面对不同情况时能够做出更丰富、更合理的选择。比如说:
{ if shooting space appears to player x (x=2/3/4/5)while player 1 is running a play
                stop running the play , pass the ball to player x and make a shot if A;
                pass the ball to player y (y=.....)  if the distance between player x and y ≤ XX m if B.
A=Player's help defence had not succeeded      
B=Player's help defence had cucceeded. }
........

我不懂游戏的语言代码,当初大学里学C语言也学得一塌糊涂,我只是大致举个例子,上面一段想表达的意思差不多就是:当球员1在跑战术的时候,如果其他某个球员出现了进攻空间,就第一时间把球传给他而不是无视他继续按战术跑位;而那名球员接球后如果玩家协防没到位就会直接投篮,如果玩家协防已经到位则不会强投,而是把球传回给距离自己较近的另一位组织能力更好或者进攻能力更强的球员
很遗憾,目前还没有人能做到改写游戏AI指令,丰富AI的进攻选择和应变方式,包括你说的那个内核补丁作者M49也做不到这一点。估计也不太可能有人能做到,因为这本身就是2K开发者该做的事情。
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′_逺、 + 1 非常赞同你说的……

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发表于 2012-9-6 22:36:18 |只看该作者
每年电脑AI不都那样

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NBA洛克公园【整合】
史上第一大前锋 Tim Duncan

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发表于 2012-9-6 22:11:33 |只看该作者
AI实在无语

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发表于 2012-9-6 20:15:45 |只看该作者
lhjzzz 发表于 2012-9-6 18:37
可能您还没太看懂LZ讨论的是哪方面的内容

那个就是AI补丁。。。。。。。。。

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8KHDR 发表于 2012-9-6 18:34
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这个还可以。。。。。。。。。
真实风格

可能您还没太看懂LZ讨论的是哪方面的内容

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lhjzzz 发表于 2012-9-6 11:24
遗憾的是2K到目前为止还真没有任何可以改善AI的mod

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这个还可以。。。。。。。。。
真实风格

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