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[原创] 大家觉得三国第二到底是文鸯还是马超  关闭 [复制链接]

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发表于 2012-5-31 18:08:13 |只看该作者 |正序浏览
大爱文次骞不解释

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发表于 2012-6-1 13:56:50 |只看该作者
A>B,B>C,所以A>C?
这种排名就是蛋疼
我爱云妹心向曹魏

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发表于 2012-6-1 13:32:18 |只看该作者
本帖最后由 ky0420 于 2012-6-1 13:39 编辑

就算争出文鸯是第二又有什么意义呢...

找LZ这逻辑那区区一个1m4的日本人本多忠胜在一场追击战中连杀91人那是神马水平[害怕]


神马史书记载某某杀几百几百人的,按现在人的逻辑,体力再变态还没达到那程度,那种事根本是不可能的,你以为杀一个人就像游戏里那样?难免有夸大(如果你非要说完全可以的话请保留意见)除非是用枪支的话杀个几百人还到有可能{:12_415:}




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发表于 2012-6-1 13:26:28 |只看该作者
还“大爱文次骞, 不解释”呢!!
看你2 3 4 6楼堆的是啥?
无双区三国志区都发帖,一俩段话叨个不休。

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发表于 2012-6-1 07:42:13 |只看该作者
好像马超被低估了

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发表于 2012-6-1 02:51:04 |只看该作者
温侯文鸯 发表于 2012-5-31 18:08
往往一提到三国中的猛将,人们马上就会想起“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,七黄八许九姜维”。那么这个 ...

第一次听说夏侯渊不是黄忠杀的...
就这样吧...

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发表于 2012-5-31 23:55:20 |只看该作者
第一吕布的话,第二不就是乐进嘛

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发表于 2012-5-31 22:53:21 |只看该作者
魏国有,蜀国有 ,晋国有。就是没有吴

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发表于 2012-5-31 20:26:58 |只看该作者
我也曉得樓主愛文鸯心切, 不過您兩區都發了, 好像希望大家都出來回應你一下:[我們也愛文鸯!!]..... :P

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发表于 2012-5-31 19:16:46 |只看该作者
三国时期的武功是比不上后汉时期的,老虎不在,猴子当大王,文鸯才最强

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金书游戏工作组【美工】
冰空

金书区最高荣誉勋章

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发表于 2012-5-31 19:08:51 |只看该作者
因为他出生的晚,所以关注不多吧

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真三國無雙⑦ C.C.
聖鬥士·雙子座·雅典娜の驚歎

大头像勋章荣誉勋章特色头衔勋章人气勋章·初级

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发表于 2012-5-31 19:05:05 |只看该作者
2个区你都发了{:10_335:}
告别一段时间,大家珍重哈!

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发表于 2012-5-31 19:04:11 |只看该作者
过三国演义的朋友都知道有个勇比赵云的猛将叫文鸯,记住了他堪与赵子龙七进七出救阿斗相媲美的单骑退雄兵的壮举.
演义中是这么描绘他的举动的:“鸯曰:‘今夜黄昏,父引二千五百兵,从城南杀来;儿引二千五百兵,从城北杀来:三更时分,要在魏寨会合。’钦从之,当晚分兵两路。...师急问之,人报曰:“一军从寨北斩围直入,为首一将,勇不可当!”师大惊,心如火烈,眼珠从肉瘤疮口内迸出,血流遍地,疼痛难当;又恐有乱军心,只咬被头而忍,被皆咬烂。原来文鸯军马先到,一拥而进,在寨中左冲右突;所到之处,人不敢当,有相拒者,枪搠鞭打,无不被杀。鸯只望父到,以为外应,并不见来。数番杀到中军,皆被弓弩射回。鸯直杀到天明,只听得北边鼓角喧天。鸯回顾从者曰:‘父亲不在南面为应,却从北至,何也?’鸯纵马看时,只见一军行如猛风,为首一将,乃邓艾也,跃马横刀,大呼曰:“反贼休走!”鸯大怒,挺枪迎之。战有五十合,不分胜败。正斗间,魏兵大进,前后夹攻,鸯部下兵乃各自逃散,只文鸯单人独马,冲开魏兵,望南而走。背后数百员魏将,抖擞精神,骤马追来;将至乐嘉桥边,看看赶上。鸯忽然勒回马大喝一声,直冲入魏将阵中来;钢鞭起处,纷纷落马,各各倒退。鸯复缓缓而行。魏将聚在一处,惊讶曰:‘此人尚敢退我等之众耶!可并力追之!’于是魏将百员,复来追赶。鸯勃然大怒曰:‘鼠辈何不惜命也!’提鞭拨马,杀入魏将丛中,用鞭打死数人,复回马缓辔而行。魏将连追四五番,皆被文鸯一人杀退!
再看演义中的赵云,虽然也是勇不可档,但毕竟还是沾了曹操不准放箭命令的光,才得以全身而退。要按如此说来,这文鸯起码也是三国猛将榜上的前三甲啊。
当然,演义的武戏常有夸张成分,子龙的战绩夸张虚构者极多,这文鸯的战绩是不是像子龙的长坂血战一样,只在罗贯中的笔下发生过呢?
让我们来看看《三国志》。
《三国志.魏志.毋丘俭传》裴注引注的《魏氏春秋》上的记载说:“钦中子俶,小名鸯。年尚幼,勇力绝人,谓钦曰:‘及其未定,击之可破也。’於是分为二队,夜夹攻军。俶率壮士先至,大呼大将军,军中震扰。钦后期不应。会明,俶退,钦亦引还。”
这就很明显了,老罗不是凭空捏造,这文鸯确实是胆识过人,武艺精湛。那么,他在演义中单骑退雄兵的事迹大概就是老罗依据这段记载夸张而形成的喽?
建议您再看《资治通鉴》,那上面叫绝啊:“钦子鸯,年十八,勇力绝人,谓钦曰:‘及其未定,击之,可破也。’于是分为二队,夜夹攻军。鸯率壮士先至鼓噪,军中震扰。师惊骇。所病目突出,恐众知之,啮被皆破。钦失期不应,会明,鸯见兵盛,乃引还。师谓诸将曰:‘贼走矣,可追之!’诸将曰:‘钦父子骁猛,未有所屈,何苦而走?’师曰:‘夫一鼓作气,再而衰。鸯鼓噪失应,其势已屈,不走何待!’钦将引而东,鸯曰:‘不先折其势,不得也。’乃与骁骑十馀摧锋陷陈,所向皆披靡,遂引去。师使左长史司马班率骁将八千翼而追之,鸯以匹马入数千骑中,辄杀伤百馀人,乃出,如此者六七,追骑莫敢逼。 ”
好家伙,这“匹马入数千骑中,辄杀伤百馀人,乃出,”是什么概念,项羽奋力搏杀也才“杀汉军数百人,身亦被十馀创。”这文鸯竟然这么从容地就匹马杀伤百余人! 天呀,项羽和冉闵也不过如此啊。
如果《资治通鉴》记载属实,我们可就发现三国,乃至很有可能是全中国的第一猛将!
文鸯,实在是恐怖!不过我觉得司马光和他的助手更恐怖!
踏世上,高峰总要攀,碧血染青衫。笑中看变幻,算破绽,一子决江山。成败瞬间,只手风雨翻。亏欠我江山,你总要奉还。

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发表于 2012-5-31 18:50:28 |只看该作者
文鸯是什么?能吃吗?

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发表于 2012-5-31 18:08:44 |只看该作者

我认为文鸯的武力是胜过赵云的。
带兵打仗、统兵治军等问题,暂且不说,仅以武功勇猛而论,文鸯绝对在赵云之上。
大家也看到史书上关于文鸯的记载了。
这家伙,怎么形容呢?简直不是人!!!
杀得太猛了!恐怕只有项羽才能有得一拼了。
赵云的长板坡七进七出,那是演义虚构的。
正史中的赵云在长板坡不过是个“掩护撤退”罢了。
史书记载如下:
“先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难。”
看到了么,没有什么七进七出,没有什么杀人遍野。
而文鸯乱军中杀人如麻,那是史书白纸黑字记载着的,清清楚楚。

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发表于 2012-5-31 18:08:37 |只看该作者

吕布 是三国初期东汉末年人物 被人称为第一猛将!
  然后 三国后期晋初时 却出了另一猛将 文鸯 许多人都叹他生不逢时!!!
  世人基本上都知道吕布 却很少有人知道文鸯 因为新旧三国电视剧 都没有这个人物 那么他到底是个怎样的人呢 到底有多勇猛??
  文鸯 17.,8岁 文钦之子 本是魏将 后来协同毋丘俭举兵在寿春反叛,讨伐司马师。文鸯与父文钦请命保守乐嘉城,协议与文钦兵分两路,夜晚袭击司马师的城西军营,文鸯在司马师的大寨里往来冲杀,吓得司马师眼珠迸出,直杀到天明,寻不见父文钦,邓艾率领众魏将追击文鸯,文鸯单骑在众魏将中,齐进齐出,无人能抵挡。毋丘俭事败身死,文鸯等投靠东吴,诸葛诞在寿春反叛司马昭,文鸯等率兵救助,协同诸葛诞共守寿春城,诸葛诞在城中将文钦杀死,文鸯和其兄弟从城上跳下投靠司马昭,成为晋将 下面一段是原著里关于他一场战争的描写 文鸯单人独马冲开魏兵,望南而走。背后数百员魏将,抖擞精神,骤马追来。将至乐嘉桥边,看看赶上。鸯忽然勒回马,大喝一声,直冲入魏将阵中来;钢鞭起处,纷纷落马,各各倒退。鸯复缓缓而行。魏将聚在一处,惊讶曰:“此人尚敢退我等之众耶!可并力追之!”于是魏将百员,复来追赶。鸯勃然大怒曰:“鼠辈何不惜命也!”提鞭拨马,杀入魏将丛中,用鞭打死数人,复回马缓辔而行。魏将连追四五番,皆被文鸯一人杀退。后人有诗曰:长板当年独拒曹,子龙从此显英豪。乐嘉城内争锋处,又见文鸯胆气高。 尤其那句“鼠辈何不惜命也!”真是酷毙了、帅呆了。
  资治通鉴:“钦子鸯,年十八,勇力绝人······乃与骁骑十馀摧锋陷陈,所向皆披靡,遂引去。师使左长史司马班率骁将八千翼而追之,鸯以匹马入数千骑中,辄杀伤百馀人,乃出, 如此者六七,追骑莫敢逼。”
  纵观整部资治通鉴,具体记述力敌万人者只此一例。
  如此气概三国无双,古今一人。
  想当年 猛将赵云在长坂坡虽然挑了五十多员曹将,但基本是单挑,而且最后还大喊HELP(赵云逃了)(这一段是演义)。文鸯打了大半夜,又与邓艾大战五十余合(平时定可秒斩邓艾),最后面对数百员魏将群殴(不是单挑),鸯勃然大怒曰:“鼠辈何不惜命也!”(气概),魏将连追四五番,皆被文鸯一人杀退(魏将们逃了)(这一段可是史实,当时邓艾担任兖州刺史,去平定毌丘俭的义举)。
  长坂坡曹军只有五千骑兵,怎么可能有五十多员名将?淮南平叛司马师带了四十多万大军,各个时代皆不乏武勇、智谋之士,只不过他们是否有机会建功立业而名垂史册,三国后期能做高官的年轻人基本都是名门、权贵的后代,但基层军官还是要靠武艺的。所以,追击文鸯的数百员魏将的战斗力绝对要高于长坂坡上五十多员曹将的,更何况赵云是单挑、而文鸯是群殴况且文鸯是单手使枪另一只手还拿个鞭子,单手使枪肯定没有二只手拿一支枪发挥好,赵云狼狈而逃、文鸯从容不迫。谁高谁低还用说吗!资治通鉴与三国演义都是感叹文鸯的生不逢时,犹如汉武帝之叹李广未逢高祖之时。 演义:探马报说:“刘备带领百姓,日行止十数里,计程只有三百余里。”操教各部下精选五千铁骑,星夜前进,限一日一夜,赶上刘备。大军陆续随后而进。……至四更时分,只听得西北喊声震地而来。玄德大惊,急上马引本部精兵二千余人迎敌。曹兵掩至,势不可当。……却说赵云自四更时分,与曹军厮杀,往来冲突,杀至天明。大军的行程比五千铁骑至少要慢一个白天的时间,到达长坂坡时已近黄昏,赵云早已离开了长坂坡,哪里来的几十万大军?文鸯从容不迫杀退数百员魏将,而且是在连续奋战大半夜和力战邓艾之后,俩人根本就不是一个数量级的。
  赵云有过单骑退雄兵,然而他并没有冲杀,文鸯不同,那次大战他可是杀入敌军,单枪匹马,杀退雄兵!!可见其勇猛 与吕布有的一比。

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沙发
发表于 2012-5-31 18:08:28 |只看该作者
往往一提到三国中的猛将,人们马上就会想起“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,七黄八许九姜维”。那么这个文鸯又是谁呢?你凭什么要把他列在第二位呢?
  《三国演义》第一百一十回前半回为“文鸯单骑退雄兵”。如果你认为这是虚构的情节,那就大错特错了。《资治通鉴 魏纪八邵陵厉公下嘉平五年(癸酉、253)》中有如下记载:“
  钦子鸯,年十八,勇力绝人,谓钦曰:“及其未定,击之可破也。”于是分为二队,夜夹攻军,鸯帅壮士先至鼓噪,军中震扰。师惊骇,所病目突出,恐众知之,啮被皆破。钦失期不应,会明,鸯见兵盛,乃引还。师与诸将曰:“贼走矣,可追之!”诸将曰:“钦父子骁猛,未有所屈,何苦而走!”师曰:“夫一鼓作气,再而衰。鸯鼓噪失应,其势已屈,不走何待!”钦将引而东,鸯曰:“不先折其势,不得去也。”乃与骁骑十余摧锋陷陈,所向皆披靡,遂引去。师使左长史司马班率骁骑八千翼而追之,鸯以匹马入数千骑中,辄杀伤百余人,乃出,如此者六七,追骑莫敢逼。”
  可见《三国演义》中有关文鸯的叙述完全属实,而且毫无夸大之词。
  我们再看史料中对前面九人的叙述:
  吕布,一生戎马,负多胜少,是有勇无谋的典型代表。史料中多次记载他的有勇无谋,然而究竟有多勇,除去那个辕门射戟外,再无记载(“三英战吕布”是虚构的),不过后人还是将他同李广并称为“飞将军”,说明他确实武艺高强。
  赵云,在蜀国位居关张、马超和黄忠之后(史料中并没有“五虎上将”这一说法)实在是有些委屈,至少也应该排在黄忠的前面。黄忠少有战绩,而赵云曾经设过空营计,有谋略,但其勇史料中没有记载,《资治通鉴》中对于长坂坡一节也只是有如下记载:或谓备:“越去已北走。”备以手戟之曰:“子龙不弃我走也。”顷之,云身抱备子禅,与关羽船会,得济沔,遇刘琦众万余人,与俱到夏口。
  另外,赵云也并非常胜将军,诸葛亮北伐时就因为兵败被降职。但毕竟是元老将,他的年龄可以当诸葛亮的叔叔,出道时就已经有四十多岁,甚至比刘备、关羽、张飞还要年长,而不是《三国演义》中的那个白马银枪的年轻将领。
  典韦,做为曹操的贴身侍卫,典韦的武艺应该是货真价实的,《资治通鉴》中有记载“操募人陷陈,司马陈留典韦将应募者进当之,布弓弩乱发,矢至如雨,韦不视,谓等人曰:‘虏来十步,乃白之。’等人曰:‘十步矣。”又曰:“五步乃白。’等人惧,疾言‘虏至矣!’韦持戟大呼而起,所抵无不应手倒者,布众退。”
  可见典韦绝不在吕布之下,只可惜没有太多的辉煌就战死了。
  “操中流矢,败走,校尉典韦与绣力战,左右死伤略尽,韦被数十创。绣兵前搏之,韦双挟两人击杀之,目大骂而死。”
  能够拿两个人当武器,可见典韦臂力过人。
  关羽,在《三国演义》中,关羽同诸葛亮一样,是被神化了的人物,后人甚至称他为“武圣”。其实,关羽这个“武圣”名不副实,即使同他的老乡张辽张文远相比都相形见绌,“温酒斩华雄”“千里走单骑,过五关斩六将”“斩蔡阳”“华容道”“单刀赴会”等情节都是虚构的,“水淹七军”是自然灾害,只有“斩颜良”确有其事,《资治通鉴》中有载。
  “羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首而还,绍军莫能当者。”
  至于文丑是不是关羽杀的没有记载,但关羽确实在场,易中天说“估计是关羽杀的”。
  尽管关羽这个“武圣”名不副实,但他确实是蜀中第一名将,只有他能够独当一面,所以才被派来镇守荆州,但同徐晃交手一触即溃,说明蜀中还是缺少将才。关羽死后,蜀国开始走下坡路了。
  马超,同吕布一样有勇无谋,负多胜少,关于他的武艺没有详细记载。
  张飞,《资治通鉴》中有如下记载:
  张飞率领二十名骑兵断后,他据守河岸,拆去桥梁,模握长矛,怒目而视,对曹军大喊道:“我就是张翼德,有谁敢来决一死战!”曹军士卒无人敢于上前。
  艺高人胆大,可见张飞确实勇。
  黄忠,有关黄忠的武艺也没有详细记载,史料中没有说夏侯渊是被黄忠杀的。
  许褚,典韦死后,许褚做为曹操的贴身侍卫。《资治通鉴》中记载如下:沛国许褚,勇力绝人,聚少年及宗族数千家,坚壁以御外寇,淮、汝、陈、梁间皆畏惮之,操徇淮、汝,褚以众归操,操曰:“此吾樊哙也!”即日拜都尉,引入宿卫,诸从褚侠客,皆以为虎士焉。
  说明许褚也是货真价实的。
  姜维,姜维就实在不敢恭维了,一生戎马,没打过几次胜仗。国力弱是一个方面,谋略不如对方是主要原因,魏国的邓艾、钟会都是姜维的克星。
  “姜维率会左右战,手杀五六人,众格斩维,争前杀会。”
  姜维的悲剧就在于他的穷兵黩武,不过能杀五六人就已经不错了,因为是在步下。三国时期,武术还处于萌芽阶段,用于技击的武术套路还没有形成,据传华佗的五禽戏是中国第一个武术套路,但当时还只是用于治病。
  在古代,将领们有武艺,可以身先士卒,鼓舞士气,但同时又是对方杀戮的主要对象,因为“擒贼先擒王”,所以,武艺不精的很难成为将领。但由于一些将领有勇无谋,也经常会出现儒将战胜武将的战例。将领们的武艺可以对战争的胜负起到一定作用,但不会起决定作用,因为千军万马的冲锋陷阵,将领们单打独斗的机会并不多,那些单打独斗的情节大多是虚构出来的。

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