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qin8081697

{:11_366:}{:11_366:}{:11_366:}{:11_366:}{:11_366:}{:0000:}{:0000:}{:0000:}{:0000:}{:0000:}{:00:}{:00:}{:00:}{:00:}{:00:}

szwd1997

同意37L观点，以前别人诋毁郭嘉，我还有点生气，现在不生气了，因为他的思想已经根深蒂固了，正如我的思想根深蒂固了，在我心里郭嘉永远是第一智，诸葛亮永远都是第一政，你再怎么说，我也不会改变，但不代表我要去宣扬我的评价。我更不会去诋毁什么蜀国粉丝，魏国粉丝，吴国粉丝，我什么粉丝都不是，我就喜欢嘉嘉。
其次，支持楼主部分观点，三国志历史你讨论来讨论去，没用，因为历史是死的（历史还是死的？），三国志郭嘉传永远放在那里，永远都是那几个字，大家都是根据现有的正史材料，反应在我们心里的影响，同样的字眼，同样的材料却会有不同的见解，当见解过分延伸的时候，就会形成YY了，所以讨论没用，因为你不是来做学问的，是来玩游戏的。
有很人自诩自己懂历史，别人不懂历史云云，这些人一看最起码是个半桶水，也许只有几滴水。如果你是历史系的学生最好找历史系的讨论，就好像会武功的人要找会武功的单挑，而不是尽找一些老弱妇孺寻求心灵的满足感。
验证第一条观点，彧荐嘉．召见，论天下事．太祖曰：使孤成大业者，必此人也。我如果延伸一下，可以说奉孝破赤壁，你如果延伸一下可以说这是曹老板迎接新员工的欢迎词，所以讨论没有必要，反正三国志郭嘉传我读后，觉得他是神之一样的存在，至于后世的猜想，尽付笑谈中。
最后觉得很多人很可笑，说什么易中天毁了诸葛亮，毁了三国，捧了郭嘉，这就是典型的心里不平衡。是的，易中天不是历史专业的，他是人文美学的（他的成功绝大部分是借助了三国这个脍炙人口的题材不假），他自己说自己是学术“流寇”，问题在于你那些所谓三国专家讲的东西有人喜欢听吗？正如纪连海（中学历史老师）所说，我们的任务不是让你接受我的历史观点，而是通过我的讲述，让你对历史有兴趣，从而自己涉猎到正史史集当中，更多的任务是一个启蒙。
其实讨论历史是可以，但是讨论历史不会有结果，除非你像司马迁那样著书立说，才会成为别人引用的正史材料，才不会被别人喷，但终究会被人延伸的。最后一句同一材料，同一段话，万人万解，就在于你的倾向性了。郭嘉的追捧与贬低就是一个最好的例子。
所以在游戏的板块里讨论历史，绝对是浪费时间，大可以把这个唾沫乱溅的时间去多攻二个城，多做两张图来得实在。

yty890111

觉得可以谈，但是不能骂，更不能互相人身攻击，这样就够了。。。

新手08

inoricon 发表于 2012-5-26 23:30
lz的看法显然太片面了，为什么三国志受这么多人的追捧？显然更它的历史背景是分不开的，正是三国里面的一个 ...

十分同意。
各抒己见百家争鸣有什么不好？只是禁止互相谩骂攻击即可。虽然难免谬误，但这正是引导本土小孩熟悉本国历史的好途径。
比起一大堆人贴图追捧爆乳女版周瑜，还是舒服多了。

老迷

支持，玩游戏也好日常生活中也罢，大家都讨厌喜欢空谈说教的人，自己的偶像自己喜欢就可以了，诋毁其他人物很容易引发口水，象锅粉这种带侮辱性的字眼谁喜欢看，就说这种没素质话的人还想别人信服自己不是搞笑么？成年人的观念本来就不是那么容易被改变的，你喜欢你的，我喜欢我的，我不想去诋毁你的偶像，你也不要来诋毁我的偶像，有游戏心得拿出来一起分享，求同存异是最基本的了

rd1001070301

支持楼主{:00:}！楼主这样的帖子我也最近想发一个，尤其是讨论刘备，诸葛亮，天下第一智者的帖子，看一堆人在里面互喷实在是烦。

風~~~

要三國志遊戲區完全不談歷史.....
嗯...那就變成
「這個遊戲裡雖然有個曹操,但他其實也不是曹操，只是剛好跟某些歷史上的曹操形象相似...」

這樣整個遊戲就要變成架空想像去玩了

談不談 不是重點吧，談談會怎樣？
只要不至整個區淪為歷史區就好了
也不見得有人是專門來遊俠三國志區只為了爭歷史
LZ說他們黑來黑去累不累,那是他們的事,玩個遊戲要不要這麼累,也是他們的事
感覺只是LZ累了，借累搭個版規來吐嘈一下
這裡目前在我而言也看不到歷史貼對論壇有破壞性的影響{:8:}

阿瓦隆

最近正想针对各种因喜好不同互相诋毁的发个建议贴，不过我的观点和楼主略有不同，既楼主已开贴我借宝地谈谈。

首先，我觉得玩游戏与谈历史并非抵触，诚如有些朋友所言，三国游戏其魅力很大一部分来自历史与文献，倘若抛开这些“背景故事”不提，我觉得就有如三国志的现状，MOD和MOD是有差异的，差异就在故事的精彩程度和对文献的”还原“程度，为何356能大获成功，而三国志越来越像快餐，我觉得与其故事性有莫大关系。如果完全避开文献不说，那可谈的话题实在是少之又少。综上我觉得如果单纯禁言会损失太大，所以并不推荐。

然后进入正题，我所极大反对的就是玩家因个人喜好无限推崇自己的”英雄“，这还不是最严重的，最严重的在于这种推崇的形式往往是建立在无限打压诋毁乃至谩骂与其持不同观点的其他玩家上——这，才是我认为应当明令禁止的！
这里又不得不提点”游戏外“的话题了：《礼器》曰：“忠信，礼之本也；义理，礼之文也。”而《三国演义》其实通篇都在推崇一个“礼”字，玄德之仁厚（加上根正苗红），云长翼德子龙孔明之忠义，所以蜀汉是演义的不二主角，大反派曹操无论个人还是集团最终都得到了循环报应，三姓家奴即便人中吕布也遭万世唾弃，窃玉玺的孙坚袁术不得善终，苍髯老贼王司徒直接撞死于马下，甚至“逼迫”皇叔同室操戈的庞统也万箭穿心做了垫背（以上纯属叙事如有不服请逢农历七月十五找罗贯中理论）。
扯了这么些个题外话为什么，无非想让大家猛醒一把，我相信不管论坛有多少“正史通”，也远不及“演义通”的十一，而三国志游戏也以演义为主，其他历史文献为辅进行制作，那么就演义说演义，大家都比我看得熟，但是演义不只是为我们描述了你劈我砍，攻城掠寨，喝酒吃肉的情景，更是为了传达一种“仁义礼智信”的精神，我觉得这一层是我们许多人没有给与更多关注的，也是我们的弊病所在。
我们被游戏所“诱导”，过多的重视了三国人物的“武力”与“智力”，对面板上所没有直接体现的“德操”忽略了；我们钟爱孔明更多的是因为他能运筹帷幄，呼风唤雨，却忘记了孔明所以至死报效先帝所为哪般，对皇叔不离不弃所为哪般，受三顾而出辅佐玄德所为哪般，这位生不逢时在356中始终愁眉不展的天机神算，心中的那份“执念”从何而生呢？！我想题外话说到这份上也不用再赘述了吧。搞清楚了大方向，问题就迎刃而解了。

华夏乃礼仪之邦，我以为热爱三国的我辈更加要以礼为本，以理服人。反映到论坛中来：大家在点评人物时应当有礼有据，最忌打压他人，需知：贬低对手实际矮化的是自己，这点相信大家都不反对吧，如果周瑜郭嘉贾诩司马懿都是矮子，那么诸葛顶多也就是矮子里的将军，这点跟”乞丐中的霸主还是乞丐“是一个道理。此外，阐述观点之时不可自恃骄傲轻慢他人，动辄一副”竖子不足与谋“的表情，闻道有先后，懂得多的不吝分享才是正道，倘若人人都是一脸鄙夷相，不但得不到他人的认同更可能增加许多滥竽充数之徒。

所以我觉得如果三国论坛真想办得“别具一格”（没办法，现在哪儿都乱），是需要“整风”而不是禁言的，禁言只能掩盖问题而非解决问题。孔明控公瑾控奉孝控蜀控魏控吴控都是三国控，挺游戏恨游戏都因心系游戏。大家如果在发言时多说”我个人认为“”供大家参考“”举例如下：“”请高手赐教“等等用语，少用些反问语气的句子，怀着谦虚与谨慎的心态与他人据理辩论，仿佛游戏中单挑与论战一般与人较量，相信无论结果如何双方即便得不到个心服口服至少也换来个心平气和，下回分解。我想彼时不但可以大谈历史人文更可将三国精髓真正发扬光大。

仅供楼主和各位玩友参考，心潮澎湃，多有词不达意之处，望各位海涵了。

xueqiuxue

这边还没算是沦陷吧,也就聊聊几个贴在讨论一些历史
其实作为一款历史题材的游戏,稍微涉及讨论历史也不为过,甚至可以让一部分人学习很多东西,带动游戏热情.你看三国演义连续剧,看着看着突然想玩玩三国志游戏的经验有吧?你玩游戏对某些人很喜欢然后去找一些相关资料的经历有吗?
其实差不多就是这样,只要版主控制好,不要争的到了无法控制的地步就好.当然,作为斑竹最简单的做法就是全部禁止,安心,舒适,悠悠然一天过去了....

hqhhqh910812

因为历史而对历史游戏感兴趣，因为玩游戏而增加对历史的了解，这不是个好事情么，，历史游戏没有历史，没有代入感还有什么意思。
当然，喷子和黑子神马的最可恶了，但也不能一概而论么

inoricon

dcxxinyx 发表于 2012-5-27 01:01
不反对附属贴，但钓鱼贴就让人恶心了，明眼人都能知道这种贴到最后只能是骂战不断，处理掉对谁都有好处 ...

嘛，我也说了纯喷子，黑之类的确实可恶撒，那种贴BZ自然也会处理的。但一棍子打死一帮人绝对是矫枉过正。不早了，睡了。。。

inoricon

LEOLIN6414 发表于 2012-5-27 00:58
我們是不是涉嫌在版戰還是網聊？

哎哟喂，所谓以理服人，反正我是自信没有涉及任何人身攻击的，所以身正不怕影子歪。LZ又有什么好担心的？
无非删帖而已，有什么可惜的，你这本来也就是水贴，不会有任何对游戏有益的价值了，但既然想表现自己的思想，又何必瞻前顾后？
现在的年代早就开放多了，切莫上纲上线或恪守教条。
以上仅是个人意见。

dcxxinyx

inoricon 发表于 2012-5-27 00:55
没哪个说游侠不是游戏论坛，但谁又规定游戏论坛不能涉及的其他方面呢？游戏难道就是孤立的一个点，和其他 ...

不反对附属贴，但钓鱼贴就让人恶心了，明眼人都能知道这种贴到最后只能是骂战不断，处理掉对谁都有好处

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LEOLIN6414 发表于 2012-5-27 00:55
你是要指這裡是三國志版嗎？你還是搞錯了吧？遊戲是遊戲、歷史是歷史，我還是主張除非有明確的證據證明歷 ...

LZ你压根就不懂历史啊！！
绝对的对错！？天大的笑话！！！！！！

inoricon

dcxxinyx 发表于 2012-5-27 00:51
这里是三国志游戏专区，三国志是名，游戏是点
来这里讨论的肯定是游戏，而不是三国志
...

没哪个说游侠不是游戏论坛，但谁又规定游戏论坛不能涉及的其他方面呢？游戏难道就是孤立的一个点，和其他相关没有任何关联？
自然，讨论游戏为主，这肯定是前提。
另外，为什么这里讨论历史的多呢？难道跟游戏本身没关系么？
你见上古卷轴区有讨论历史的？
但若打游戏论坛就只能讨论游戏的旗号，不是很狭隘么？

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dcxxinyx

inoricon 发表于 2012-5-27 00:43
我也只问LZ一个问题，LZ在游侠三国区逛，是因为这里是游侠论坛还是因为这里是三国志的专版。
...

这里是三国志游戏专区，三国志是名，游戏是点
来这里讨论的肯定是游戏，而不是三国志