保释与复活

徐平

给论坛币再找个去处，想法如下——

1. 被关进小黑屋的会员可以由其它账号交纳论坛币予以保释，具体额度再议，个人认为双周以内3000LTB适宜。
2. 被肉体上消灭的会员可以由其它账号交纳论坛币予以复活，具体额度再议，个人认为30000LTB比较合理。

徐平

得到如此认真的回复，深表感谢！希望游侠好！

蝴蝶蓝

徐平 发表于 2012-5-16 19:31
可行就实施，不行就PASS，“目前不考虑”不好理解。

PS：心向游侠，不是一味多事多嘴。

这两天一边上班一边忙暗黑3带给游侠论坛的巨大冲击~
还要开荒体验游戏，因此这个帖子简单回复了一下没有继续留意~刚下班看到事务区有被顶三页的帖子，确实非常少见
可能我没有斟酌遣词用句，“目前不考虑”过于含糊，幸好herroxyz管理员及时给出了全面另我汗颜惭愧的回复~

恩，我也说说我的想法

首先，我对楼主的印象相当不错~楼主一直是暗黑区非常活跃的正面会员，无论是过去作为会员还是现在作为版主，都狠希望游侠多一些楼主这样的会员朋友。

其次，正如herroxyz管理员所说，论坛有权限对ID进行禁言乃至禁访操作的版主，我相信都对这种程度的操作非常谨慎，对一些高积分的会员，纵然版规明文中没有倾向性的考虑，但我相信当事操作版主更会下意识的多考虑一下甚至略微放宽尺度，毕竟，作为版主而言，我们对游侠也是有相当的感情，对于在游侠花费了时间精力的朋友，潜意识里都是拿其当做朋友看的。
但是我假设一个情况，两个相同的涉事ID，一个积分高一个积分低，就绝对应该偏袒高积分么？大家都说了照顾高积分的好处，之前我所说也大概是这个意思，不过不妨站在新会员的角度，难道不是某种意义上的歧视么，我不认为这是一个公平的制度。对于任何违反版规的案例，我的态度就是——就事论事，对于禁言禁访这样的操作，尤为如此，而且我们论坛也一向如此，包括针对管理团队；同时即便被过度操作禁言封禁，事务区的投诉机制也大抵能还被封ID一个清白，对事务区有一定了解的会员应该知道，我们赦免的ID，绝不在少数。

再次，我对“nisshuiss”这名会员并不了解，熟悉我的会员都知道，我甚少去综合区，但是根据回帖诸位综合区活跃会员及综合区版主的回复来看，他违规是有一定“历史”的，站在操作版主的立场上来说，是否情有可原我们暂且不议论，封禁的操作是绝对合理的。既然这样，根据现有的版规，我们没理由撤销该操作。

最后，我很抱歉我们无法解封nisshuiss这位朋友，但是作为我个人而言，我还是欢迎其新开ID继续来玩的，我相信版主团队亦是如此，正如我之前所言，一应奖惩操作，我们的态度是"对事不对人，就事论事"，版务之外，我们也是一般的会员，更是大家的朋友，对吧？

题外话，我看了42楼的链接，很远的事情了，你们怎么歪楼到最近D3区的抢楼帖上了，两码事儿哦~=。=

herroxyz

事务区很少能有讨论到三页的主题，尽管我们可能暂时不会接受楼主的建议，但我们仍然感谢大家的建议与对论坛的关心，对于论坛的核心会员，我们一贯是持保护和尊重的态度的，当然前提是遵循论坛的管理制度。

首先想说一下我们的管理思路：会员当然有发表建议与意见的权利，我们也应当认真倾听与采纳合适的建议，但是必须明确的是，听取意见不代表采纳意见，论坛目前的发展思路主要是“保持稳定，适当调整”，对于我们来说，现行的管理制度是在长期的管理经验中积累起来的，目前来看是能够保证论坛稳定发展的，当然任何制度都不可能是完美无缺的，我们也相信确实有一些内容是应该调整的，但是如何调整，何时调整，都要视论坛发展情况，在管理团队讨论通过的情况下付诸实际，如果楼主认为采纳意见就是贤明，就是保持核心会员凝聚力，拒绝采纳就是论坛分崩离析的罪魁祸首，那么如果有相同资历的两位会员提出完全相左的意见时，我们又该如何呢？退一步说，我们今天听取了楼主的意见，开放了所谓的保释制度，明天又采纳了其他会员提出的版区水帖太多，从严管理的建议，这真的是好事吗？如果都以支持论坛为名目，认为一旦不采纳就应该离开论坛云云，对我们来说实在是很难认同的。总而言之，论坛就像一个微缩的社会，是由各种各样的会员组成的，每个人考虑问题的方式、付诸实践的方式都不尽相同，同样的一套制度也许适合某一类群体，但也许也会极大的触动另一类群体的利益，如果一味的要求论坛考虑会员的体验感受而不考虑实际情况，显然是不能长久的。

再来说一下为什么蝴蝶蓝版主一般只说暂时不予考虑这样的话，其实理由很简单：我们无法保证这样的做法就是正确或者错误的，也不能保证在尝试并修改后实践的可能，只能说目前来讲暂时还不适合在现在的情况下采纳，也许你会觉得我们的说辞很官方很CC*V，但是实际情况就是如此，我们不敢也不能对楼主提出的意见下一个是否可行的判断，但我知道，如果楼主能够综合考虑并列举这样做法的好处、害处以及规避害处的做法，那么建议被采纳的几率将大大提高。对于管理层来说，我们不能只看到这些做法与建议的优点，也要具体分析做法的漏洞与不足以及可能造成的不良影响，对管理层来说，很多时候是不能做出错误的决定的，像其他一些会员提出的那些反对意见一旦真的出现，与这个做法的优点比起来，究竟是利大于弊还是弊大于利都是我们要考量的东西，说白了，我们对论坛的发展是持谨慎态度，不能不全面考虑问题就贸然的决定是否采纳与执行，即便是管理员也不能不听大家意见随意的作出决定，这也是我们对论坛和会员负责的表现。

最后就意见本身回复下我的意见：

1、保释制度的目的需要明确。制度的推出是拉动论坛发展，鼓励赚取论坛币，还是人性化管理，不要对高级会员过于苛刻？要知道，我们对于封禁会员ID的操作是非常谨慎的，你看一下事务区就会发现有不少被封禁1个月或者更长时间的，被我们调整为3天或者7天，任何封禁行为都在我们的监管之内，一般来说绝不会发生随意封禁，一票否决的行为，而后一个理由也要视封禁的原因来定，事务区之前也提出了对老账号大赦的建议，我们在内部也展开了一系列讨论，最终没有通过，后面我会附上一些对大赦的观点，和这个保释制度也有一定的关联，有兴趣的可以看看。


2、既然是制度，就要有合适的操作流程和监管机制，坦白说目前论坛的版主人数，特别是真正在服务会员的版主人数是相当少的，大部分版主的精力都放在了维护版面上面，大区版主的发展任务也相对较重，在这样的情况下抽调或加重目前版主的责任，在当前这个保释制度目的尚不明确，优点尚未被完全发掘的情况，我们觉得似乎并非特别必要。

应该说对这个建议，我个人是相当重视的，否则也不会花很长时间慢慢码字了，希望楼主能够理解并支持我们的工作，如果这样楼主也觉得我们是在用CC*V的方式来忽悠大家，我觉得也没有什么再解释说明的必要了，再次感谢楼主的建议和其他会员朋友们的讨论，真心实意的：）

是否执行“特赦”制度，我觉得不应回避下面几个事实：

1、从新手区的帖子来说，回应的人并不多，作者自己也说了是灵光一现想到的问题，可见是否“特赦”对于普通会员来说并不是非常迫切的需要。

2、大范围特赦既不能解决目前论坛发展的实际问题，特赦后有多少会员能够真正意义上回归也存在疑问，时间那么久远，即便作为论坛的版主也大多数离开了管理岗位，之前的那部分被封禁的会员能否像当年那样带动论坛氛围是一个未知数。

3、如果论坛对一定积分，比如2000以上的封禁会员给予全面解封处理，对于临近这一积分的会员（比如1950积分，1890积分）来说，似乎又不够人性，如果将解封的范围扩大，之前的封禁制度又将形同虚设，即便能够找到一个比较合适的临界点，甄别当时封禁原因是否属于可以特赦也将花费不少的时间与精力。与付出的劳动和可能遭遇的风险对比，特赦取得的实际效果相当有限。

4、封禁的意义在于惩前毖后，警告与威慑意义重大，旨在提醒会员遵守相关制度，合理参与讨论，积分越高，面对封禁付出的成本也就越高，如果高积分成为解除封禁的原因与判断因素，那么封禁ID的效果将大打折扣。

5、在被封禁的一部分当中，确实存在影响恶劣，对论坛发展起到极其消极影响的一部分会员，如之前无双区活跃ID的封禁与技术人员转移等事件对论坛的打击不可谓不大，综合区**（也许ID有出入）等现在已经成为***的中层领导版主，是坚定的游侠反对派，这部分封禁ID一旦解封，是否能成为论坛助力尚不可知，如果借助自己的影响力处处冷嘲热讽，对论坛版面发展是极为不利的。

6、特赦一旦有了先例，今后面对封禁会员的特赦申请将难以处理，如果拒绝，那么现在取得的人性化操作的赞誉（还未必全是赞誉）将会成为最大的攻击点，如果经常特赦，封禁意义将非常有限。

与能够设想到的有益之处对比不难发现，实施特赦需要面对的问题是不少的，很多一部分不可控的因素势必导致必须花费大量精力在特赦工作上，既不能一赦了之，也不能将重心转移到这方面来，对于管理层来说，特赦的意义也就非常有限了，至多也就是博一个人性化操作的美名，但同样必须付出惩处效果大幅下降的代价，是否真有意义，尚不可知。

所以特赦是否可行，并不是简单的依靠感情做出判断，也不是感觉没有问题就可以实施的，作为论坛的管理层，必须考虑最坏的情况并加以谋划，既不能一棒子打死，也不能简单草率的决定问题，说到底，论坛的管理依靠的仍旧是一些制度的常态化管理。

songfujs

囧，你们还在讨论呢..........{:18:}{:18:}{:18:}

xialei_026

DragonR 发表于 2012-5-16 21:30
这种人确实好多。。。

而且有些勋章是靠我自己的努力得来的，比如荣誉勋章、优秀会员勋章。
总之要多为论坛做好事。

DragonR

btchong2008 发表于 2012-5-16 21:25
拥有13个徽章的人。。。。。虚拟。。。不必。。。。认真。。。。想开。。。。

这种人确实好多。。。{:12_415:}

听雨望云

xialei_026 发表于 2012-5-16 21:28
搞了半天原来是这个ID，楼主真的是综合区新人了，也不晓得这ID以前水了多少了？ ...

我也不太清楚这个号干了什么坏事了，我只是不希望徐平因为这个走了。

xialei_026

枫心 发表于 2012-5-16 21:22
nisshuiss此人不值得你流泪啊。

搞了半天原来是这个ID，楼主真的是综合区新人了，也不晓得这ID以前水了多少了？{:12_415:}

xialei_026

btchong2008 发表于 2012-5-16 21:25
拥有13个徽章的人。。。。。虚拟。。。不必。。。。认真。。。。想开。。。。

我那些勋章是用以前积累的钱买的，可不是全靠灌水抢楼拿的啊。

btchong2008

枫心 发表于 2012-5-16 05:22
nisshuiss此人不值得你流泪啊。

你要去跟楼主谈啊，他还纠结着。

听雨望云

活动是2.23分踩到主板的，我就差了5楼。{:2:}

btchong2008

xialei_026 发表于 2012-5-16 05:22
我半夜该睡觉还睡觉，为个虚拟的奖品不必过分认真，我现在还是很想的开的。 ...

拥有13个徽章的人。。。。。虚拟。。。不必。。。。认真。。。。想开。。。。


给我的感觉是，考试考玩了，出来对下一届的学弟们说，其实都很简单，闭眼都能做。。。。

xialei_026

DragonR 发表于 2012-5-16 21:22
主板是虚拟的么。。。

踩到主板那楼估计都凌晨了，我还是把机会留给其他人吧。（本来我的运气现在已经够背的了。）

枫心

nisshuiss此人不值得你流泪啊。{:12_415:}

DragonR

xialei_026 发表于 2012-5-16 21:22
我半夜该睡觉还睡觉，为个虚拟的奖品不必过分认真，我现在还是很想的开的。 ...

主板是虚拟的么。。。{:12_415:}

xialei_026

DragonR 发表于 2012-5-16 21:19
你个悲剧，谁叫你刷到半夜的，困了就好洗洗睡了。。。

我半夜该睡觉还睡觉，为个虚拟的奖品不必过分认真，我现在还是很想的开的。

btchong2008

枫心 发表于 2012-5-16 05:13
到底谁被BAN了惹得你暴走了？

http://game.ali213.net/thread-4051665-1-1.html

真大号是谁，我也不知道

DragonR

听雨望云 发表于 2012-5-16 21:16
这种活动还是以身体为重吧，我这2天就牙疼的要死，估计就是那天抢楼的后遗症。天热了大家都有点火气，互 ...

你个悲剧，谁叫你刷到半夜的，困了就好洗洗睡了。。。{:12_415:}

btchong2008

徐平 发表于 2012-5-16 05:07
你身份可疑，至少站队有问题，不跟你说。

我身份不可疑，我也是个普通会员。我也被管过小黑屋，也就一次。08年，我等辐射3盗版。都是假种子，等了整整一天都没下载到真种子。期间心理浮躁，骂了别的会员。被斑竹扣分，关了一个礼拜，也不知道是2个礼拜。被关后，心理很不爽，因为我当时没申请小号。被关的第二天直接去GAMESTOP买了正版辐射3，正好安安定定地玩游戏。


从此再也没被关过。虽然有灌水，也有纯表。但都是扣分。也不挑战斑竹，挑战版规。


还是那句话，自己要珍惜高级帐号。