Bioware女员工一周内在Twitter上被持续诟骂

ewordghost

http://au.gamespot.com/features/ ... ntitlement-6350732/

由于对Bioware精简游戏的RPG特性不满，Jennifer Hepler（DAO主线的一部分设计师）一周内在Twitter上被众网友围攻。

moonsingkid

只能说，幸好咱是玩D的，玩Z的那才苦鳖啊

Sinbios

kotor 2 是 obsidian做的, 不是bio 的作品呢

onward1614

NelsonYoung 发表于 2012-2-24 06:12
关键是对他们口诛笔伐的是哪一类玩家？我现在还是觉得是所谓的“核心玩家”，这部分人怎么说也只可能是小 ...

其实不要觉得核心玩家不重要，他们对舆论的影响仍是不容忽视的。Halo当年能成功，很大程度是因为在主机上完美解决了硬派FPS的操控问题，争取到了PC上的hard core FPS Gamer；Half life，DOOM，GTA等等都有一大批cult玩家，他们搭帐篷吃干粮抢首发，煽动起了这些经典游戏的hyper。bioware的BG系列和黑岛的异域可以说并肩为巅峰之作了，也使bio有了自己的核心玩家圈，这些人从BG追随到NWN，再到KOTOR、ME和DA，他们（应该也包括DA2之前的我吧）对bio经典的推崇一手造就了bio的业界地位。反之，DA2得罪了老玩家后，各大论坛口碑如山倒，销量随即迅速萎缩，连之前EA塞过钱的媒体也开始发表批评文章。所以营销对好游戏来说是锦上添花，但要想靠营销来撑起一个普普通通的游戏基本不可能。

现在的欧美RPG圈确实越来越淡了，可能也因为现代人没可能再花100+小时探索剧情和地图了。我也对Bethesda的东西意兴阑珊，因为他们的重点不是故事而是超大的地图。说来讽刺的是这几年给我感觉剧情最给力的居然是GTA，而不是这些RPG老厂的作品。虽然没法预测RPG的发展，但也许今后会有更多融合类的佳作出现呢（如人类革#命）

最后，SWTOR。。。它上市后，我通过国外的同学邮回了一套典藏版，又专门买了**，最近甚至又订了官方的the art and making of SWTOR，应该是有发言权了吧。玩到现在，我只能说60%确实有bio黄金时代的功力，但剩下的这40%，不是让我不断闪回KOTOR1，2的桥段，就是总让人觉得缺了些oh wow的成份，一切就这样四平八稳，不功不过。也许再玩一段时间就会收手了吧。who knows。

guangno1

  女人不喜欢拯救地球之类的虚无缥缈，也不喜欢太复杂的操作，她们只喜欢尊崇自己的**，喜欢感性爱爱之类的东西。  归根结底这是男人和女人的区别。

NelsonYoung

onward1614 发表于 2012-2-23 18:18
虽然不一定立刻暴尸街头，但按他们现在的路线搞下去，难免温水煮青蛙，最终鸡飞蛋打。

现在BIOWARE手上 ...

关键是对他们口诛笔伐的是哪一类玩家？我现在还是觉得是所谓的“核心玩家”，这部分人怎么说也只可能是小众群体。
而大部分消费者其实是盲目跟风的。其实从预售的销量来看这次ME3应该是要超出前两代许多。
为什么呢？其实2代各种获奖媒体轰炸就打下了基础，3代现在的营销更是NB，各种CG，太空版，Facebook专页的Recruit。
但是除了Bioware的这些RPG你还能找到几个让你满意的RPG呢？就我个人来说只有巫师了，Bethesda的上古系列些对于我完全是鸡肋，我喜欢的RPG元素几乎没有，辐射3稍微好点。其他德系的基本是上古风。前久的阿玛拉其实立意不错，但是有点大而不当，到处跑地图做任务，流程基本没有新意，怪物单调的要死。
我们在这里说Bioware如何如何都是从玩家的角度出发，而现在完全是营销的时代，现在大谈其死还为时过早，事实上Bioware只会赚更多的钱而已。

至于SWTOR我没玩所以很难给出什么合理评价，但请不要说他没有新意，请去utube上面去看一些视频，我觉得都是非常有味道的，现在感觉明显的缺点只有人物跳跃的姿势很难看，而各种可玩性也不是现在WOW刷刷刷这种模式能比的，当然他没有WOW完善是肯定的，很多人的评价比较中肯，“WOW花了7年的时间构筑了一个庞大的世界，但是引擎确实陈旧不堪，就现在来看有许多啼笑皆非的事，特别是模型的问题（重叠之类的），而TOR构筑在一个更先进的载体上，他有时间有能力去超越WOW”
游侠现在评论TOR有点隔岸观火的问道，不亲身体验我觉得确实没有评论的资格，而只通过其他人的评论只会把我们带入怪圈，如果下个月不会很忙的话我倒是想试一试，毕竟每份拷贝带30天的游戏时间。

bahamter

onward1614 发表于 2012-2-23 18:18
虽然不一定立刻暴尸街头，但按他们现在的路线搞下去，难免温水煮青蛙，最终鸡飞蛋打。

现在BIOWARE手上 ...

那不就等于日本的AVG游戏了么？就是那种十几个人就可以做的游戏啊！

国外对于这次的旧共和国online评价不算很好……虽然2代对于系统的诟病很多，但是剧情还是可圈可点的。但是这一次，还是在吃老本啊，我看等raven等等剧情弄完还有什么好弄的。

这次的剧情……差不多就行，差不多就行，上帝保佑……

onward1614

NelsonYoung 发表于 2012-2-23 11:17
Bioware怎么会死，我看现在比以前活的滋润多了，EA又对其进行各种资源整合重组，两个老板分红更多了。每年 ...

虽然不一定立刻暴尸街头，但按他们现在的路线搞下去，难免温水煮青蛙，最终鸡飞蛋打。

现在BIOWARE手上握着的几个IP，DA2销量和口碑惨败，SW：TOR最开始的鼓噪后，慢慢的竟出现了越来越多对剧情的批评，这在以前几乎是不可想像的。目前一枝独秀的只有ME了。除了大家都在口诛笔伐的营销胜于创意外，几个主要笔杆子能力的退化也是重要原因。DA最新的小说asunder不知你看了没有，四个字：味如嚼蜡。

早在刚并入EA，DAO发行前，那两个加拿大医生就对媒体放话，说要做出像COD那样的千万级游戏，老滚5出来后又咋乎乎的说沙盘类RPG是学习目标，每次都听得我暗自叫苦。不是说不能有这样的雄心壮志，但行事前得看清定位，自己的看家本领越使越烂，还天天眼馋别家的饭香。ME的成功源自KOTOR的遗产和GOW的借鉴，靠发射模型来抓眼球也算有效，但DA是BIO独一无二的招牌菜，搞臭了后还能抄谁来挽回玩家？

所以我会唾弃那两个医生，以及这个叫helper的女人。她的高论还包括“根据她自己的亲身经验，游戏应该向casual的方向发展，不能耗费玩家太多的时间，最好是既可以跳过对话又可以跳过combat，当然能让游戏成为影像电子书就更完美了”。嘛B。

xzzfft

me2还是要比da2强很多的，要不然也不会出了20+个dlc算是bw近年最成功的游戏了。。。。。。。da2除了战斗系统一无是处最终销量也说明一切

bahamter

ewordghost 发表于 2012-2-23 15:24
DLC不是看的

不影响嘛，DLC可以出，游戏也可以做啊，反正现在游戏加DLC已经不是什么稀奇事了不是。质量效应2，游戏的钱跟DLC的钱几乎一半一半，这三代我估计，DLC的钱更多些。能多赚为何不赚？

现在的游戏，跟好莱坞片商学，卖相好就好。他说暮光之城的作者跟哈利波特的一个水准线其实也没说错，都是畅销书作者，对于一个书商来说，不都是钱吗……

现在衡量一个游戏的好坏，是看销量。销量好就是好。其他的基本差不多就行。再看看三代，很正面啊，保家卫国，对吧，顺便泡泡小妞，救救小人，拉拉帮派，以正义的名义抽他丫的。幻影人也好说，反正是名族主义好了，人类至上嘛，不需要玩家再想什么是正确，什么是真理，照着路线跑就好，剧情要让大家觉得王子与公主从此过上了幸福的生活，这样玩的人才多，顺便放点激情戏，刺激一下屌丝的荷尔蒙，这个东西就成了。不是么。投资量小，回报率大，下一部都说了，做多人模式，剧情什么的以后再说，反正差不多就好。都省得玩家选什么剧情啊，角色扮演啊什么的，想着怎么打枪就好了，怎么赚钱怎么来不就行了。看看DA2，不就是这一指导思想下的结果么。

EA不是一个出艺术品的厂商，他们是要出商品，产品，是要怎样的把员工的工作更好地换成钱。而不是玩家的期待。反正对于他们来说，我怎么做，你们不就怎么玩，老玩家多点少点无所谓，有人买游戏就行了。管他对于游戏是个什么看法啊。要不然怎么那么多制作人跟投资方弄掰，不都是这个原因。钱字当头照，一切靠边站。

我还是很期待质量效应3的，应该说，我还是期待BIOWARE的，我希望他能证明还是有制作人希望做出艺术品而不仅仅是个换钱的商品……

ewordghost

bahamter 发表于 2012-2-23 15:05
没办法，为了玩家着想的世嘉倒了，铃木裕的莎木绝对不会比GTA差，但是一个能为所欲为，一个不能，就决定了 ...

他们就怕出一个好游戏，玩家一玩几年，他们拿什么去赚钱？

DLC不是看的

MINGJOKER

spectre01 发表于 2012-2-23 12:41
从她的那个采访视频, 还有reddit上关于她的帖子看来, 这个女的不应该参与游戏剧本写作.

首先, 她认为因为 ...

这女的简直脑残。。。。。。。。。。这种观点放到哪里不被喷？

MINGJOKER

onward1614 发表于 2012-2-22 20:43
你所说的刚好证明我的观点，即BIOWARE的两个创始人，为了追求美钞和股票，背叛了经典RPG。这个叫HELP的女 ...

说得好。我现在是把ME当作故事讲得好的GOW看待，2代砍掉1代那些鸡肋的RPG元素不失为明智之举。

但另一方面，本该成为史诗的DA续作实在太令人失望了，完全被巫师2比下去了。

bahamter

没办法，为了玩家着想的世嘉倒了，铃木裕的莎木绝对不会比GTA差，但是一个能为所欲为，一个不能，就决定了两个游戏的不一样的结局。为了玩家着想的创意型公司四叶草倒下了，一个能作出大神这样优质的游戏公司因为资金够也倒下了，曾经永远厚道的南梦宫成了百代这种刷钱狂的附属品。

现在游戏的成本越来越高，一个开发进程两年的不知道结果的计划有几个敢去投资？卖的好才是王道，我们总得玩游戏，没有好的，我们只能去玩烂的，现在只要像使命召唤这样，一个引擎，换点剧情，做几张新图，就是几百万的销量，因为网战，还不用担心盗版，何乐而不为呢？投资商不玩游戏，他们不需要玩家去玩，说白了，买回家抱着飞盘都行，他们要看到的是利益。都是商人在做游戏，我们能指望出什么好作品？能有一些有良心的商品就不错了。他们就怕出一个好游戏，玩家一玩几年，他们拿什么去赚钱？

Bioware不是为了玩家做游戏的，别想的太好，他们需要赚钱，需要利润，在这个前提下去看的话，什么都能看开了不是。

jsisw9i9

Jennifer Hepler会被重用是市场的选择，只因为她能从EA那里搞到更多钱来开发，
她本身算不上是一个玩家，玩家的需求对她来说不是第一考量。

Bioware的作品快餐化、主机化是趋势，但在他们走这条路的那一刻开始他们已经不再是RPG业界的老大了，
他们近年来的RPG作品都是差强人意，DA2、ME2都属于二流作品，SW:TOR这款MMO也毫无新意，毫无竞争力。
在Bioware“堕落”的背后EA是一个决定性因素，EA旗下开发商的作品基本都是流水作业，
赶工期，赚快钱，Bioware近期的作品其实卖得还不错，玩家都是冲着Bioware的名头去买的，
是玩家对Bioware的信任。但在几部作品之后玩家都醒了，啊，现在的Bioware已经不是当年的Bioware了。
靠卖名气还能持续多久？天晓得。

DA和ME的初作都虽然有着这样那样的缺点，但都其本身质量还是很高的，而且都是非常有潜力的作品，
本来以为续作能更完善地展现Bioware的RPG功底，可惜ME2被快餐化了，DA2更是一个粗糙的半成品。
Bioware的决策层有问题，如果要玩打枪游戏的话，玩家的选择太多了；如果要玩动作打枪游戏的话，
GOW可能是更好的选择。专业的声优、华丽的CG，这些都是好事，但游戏的可玩性才是根本，
玩家期待的是Bioware式的叙述方式、Bioware式的角色刻画、Bioware式的RPG系统。
把这些都抛弃的话，试问Bioware还剩些什么？

rainey

同意楼上的解释，有些事情还是应该回归游戏的本质，不应该偏离玩家们的期待

spectre01

从她的那个采访视频, 还有reddit上关于她的帖子看来, 这个女的不应该参与游戏剧本写作.

首先, 她认为因为游戏过场动画和对话都可以跳过, 让只喜欢"玩"游戏的人去玩游戏, 那么那些只喜欢看剧情的人也应该可以把真正的游戏部分跳过, 只看剧情. 关于这点, 我只想说, 如果你只喜欢剧情, 有一个东西叫电影. 这个东西100%没有可玩的部分.

其次, 她管其他的小说家诸如Stephen King, Philip Pullman, Bobert Jordan, 还有George R. R. Martin叫做"一帮和时代脱节的糟老头". 并且同时把垃圾Twilight的作者放到和写Harry Potter的J. K. Rollin同一个高度, 表现出她根本就不知道什么叫好的写作.

最后, 她一再表现出, 质量效应3里应该更突出指挥官Shepard的搞基恋爱始(男Shepard). 而不是关于主角如何拯救宇宙. 并且其他所有的角色性格和剧情应该围绕男性Shepard搞基这一点上.

而且, 她就是为什么Dragon Age 2剧情, 人物性格刻画烂的一塌糊涂的原因之一.

这女的本身就该被开除.

NelsonYoung

粗略看了一下，其实她的建议主要是在过场动画/对话里加入跳过功能...  基本事实是她被网民骚扰。

对于游戏本身的态度其实大部分国外玩家的观点很那什么的，“不爱玩就别玩，别来抱怨”  “没有人逼你买”，“不爱玩还要买是不是上瘾了？”

完全都是从一个“理性”消费者的态度出发，但我觉得真正的Gamer都有一点偏执吧。

NelsonYoung

Bioware怎么会死，我看现在比以前活的滋润多了，EA又对其进行各种资源整合重组，两个老板分红更多了。每年出的游戏不管怎么说也是Million级的，在这个重营销不重品质的年代只要你产品包装的到位就行了，当然质量不能太次，有些噱头就很了不起。
说到底DA2,ME2/ME3和当年的DAO, ME差太远，不是说DAO和ME完美，而是他们可以向更高品质的方向改进而不是退化，至于苦了谁，只能说苦了所谓的“核心玩家”。
我个人的观点现在只有CDProject是在好好的做RPG，可惜的是与欧美这些厂商不可同日而语。

tianyamingyue

onward1614 发表于 2012-2-22 20:43
你所说的刚好证明我的观点，即BIOWARE的两个创始人，为了追求美钞和股票，背叛了经典RPG。这个叫HELP的女 ...

那个开发组不是资本的牺牲品？ 黑岛死在了自己东家卖错了人，nwc （魔法门）死在了3do的巨额亏损和风向标突变 过度开发上。。bioware如果要死，不过是优胜劣汰 弱肉强食法则又一次演绎而已。。说到底作品是自己的，想砸谁都拦不住啊。