龙与地下城是不是很难玩?

ferrerox

想涉及龙与地下城系列，有龙与地下城，无冬，博德，听说有难度。再就是了解龙与地下城规则有没有论坛？
我平时空闲不多，这东西是不是很费时？

gegewore

{:15:}
dnd游戏还是不错的。博德、无冬、冰风谷、灰鹰都是经典，还有和朋友玩ddo时也很happy。光芒之池是烂游戏，完全丢了dnd游戏的脸，玩完后对此游戏只留下枯燥、乏味的印象。

zhuangdiablo

我只是纯路过的，无意中看到了这贴，作为和DND有关联专区的版主，我进来说下个人主观看法。
DND本身小众，不敢奢望完全符合大众化品味，兼顾每一个玩家。
喜欢它的玩家能找到自己的归属感就很好了，至少我不敢奢求太多。

t4k7d2vx

xiaowa2 发表于 2011-10-20 19:23
我上一句才针对游戏说了"升级电脑自动就给你加属性技能专长这点"是败笔，接下来你就一副高玩的姿态扯到DM ...

我没觉得我是什么高玩，倒是你摆出一幅金玉的姿态
你玩co8版没跳出过，只能说明你玩规则玩的不够彻底
co8里，德鲁伊是bug最多的职业，还有法师和牧师的兼职。反正我觉得光芒挺好，你爱玩不玩
{:13:}

xiaowa2

t4k7d2vx 发表于 2011-10-20 16:58
其实你根本还是dnd门外汉
dnd 的规则不是书上的规则，而是DM 的规则
你非要强调基本手册上的规则，我还可 ...

我上一句才针对游戏说了"升级电脑自动就给你加属性技能专长这点"是败笔，接下来你就一副高玩的姿态扯到DM对规则的掌控取舍尺度上来，这是谁在玩大迁移？而且我还从没见过人物固定路线升级的团，从来都是PC按自己的意愿升的。游戏的各种简化成了规则的变通了？不是一个概念吧。
至于BUG，我承认原版是有很多BUG，但是加了COE后基本就修复了，虽然不能说100%没BUG，但也不会有什么大得离谱的BUG(比如对暗门的侦察这BUG一直没修复)。而弹出只能说是自己电脑的问题，我是从来没弹出过。光芒之池唯一的优势(不知道算不算优势)就是游戏流畅长，战啊战啊一直战，战个几天几夜才打得完，因为游戏速度实在是慢。而光芒之池在战斗部分的诟病，对于TOEE来说却是完美的呈现。

t4k7d2vx

xiaowa2 发表于 2011-10-20 18:55
你的自我意淫果然很强大，精神胜利法用得很好。
因为你的举证没有一点能证明光芒之池比TOEE优秀，所以你 ...

嘛，谁在那偷换概念谁清楚
我说过光芒比灰鹰优秀么（不加前提）？
我负责的告诉你，从游戏程序的bug上讲，光芒比灰鹰强的多。光芒能让你从头打到尾游戏不跳出，灰鹰有谁没跳出过，没死过机？

xiaowa2

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这根本不是什么跑团中DM加点娱乐或是改变的问题，而是某人非要认为光芒之池比TOEE好的强词夺理。
把一个游戏的简化阉割甚至是系统的改变转移到跑团DM对规则的掌控尺度上来。
{:00:}

xiaowa2

t4k7d2vx 发表于 2011-10-20 18:46
The results of the party's choices and the overall storyline for the game are determined by the Du ...

你的自我意淫果然很强大，精神胜利法用得很好。
因为你的举证没有一点能证明光芒之池比TOEE优秀，所以你只是混淆视听，偷换概念。至于你的自大到何种程度，大家应该有目共睹。
{:00:}

t4k7d2vx

xiaowa2 发表于 2011-10-20 18:32
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简直不想和你扯了。

The results of the party's choices and the overall storyline for the game are determined by the Dungeon Master (DM) according to the rules of the game and the DM's interpretation of those rules.[20] The DM selects and describes the various non-player characters (NPCs), the party encounters, the settings in which these interactions occur, and the outcomes of those encounters based on the players' choices and actions.[17][21] Encounters often take the form of battles with 'monsters' – a generic term used in D&D to describe potentially hostile beings such as animals, aberrant beings or mythical creatures. The game's extensive rules – which cover diverse subjects such as social interactions,[22] magic use,[23] combat,[24] and the effect of the environment on PCs[25] – help the DM to make these decisions. The DM may choose to deviate from the published rules[20] or make up new ones if he or she feels it is necessary.[26]

来来来，把你的小脸伸出来，让我d20 打一下
天朝的玩家怎么这么有优越感？
wotc的官方团我也跑过，给老外也当过DM，到了游侠又上了一课
看来这规则书不仅要被当成经典，还要被当成祖宗贡着

spring62

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真跑起来，只要大家都同意的话，DM修改规则也是OK……就算是加点核心/扩展里都没有的东西，或者塞点其他背景的东西进去
说到底卫生纸是卖这个赚钱的，太死了影响销路，而且玩家愿意的话自娱自乐他管不着--难道还能一个个去起诉侵犯知识产权？

satan023

反正比较麻烦

xiaowa2

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简直不想和你扯了。
2、3、4版的规则是新旧版的区别，不是什么DM的规则。用3R就是3R规则，你不能随便参杂进2或4版的内容。任何改动、扩展都是基于扩展书的，每本扩展书也是写着适合第几版，不能乱用的，任何扩展的东西都是对核心规则的补充，核心规则是不会乱动的。你完全是混淆概念，什么DM规则都来了，DM只是决定你前面有不有陷阱、陷阱DC多少，让不让你睡觉时被突袭等等，这完全看DM心情，而对解除陷阱的DC鉴定，受突袭时的聆听鉴定等等，都是按规则书上来的，这个规则是怎么都不会变的。DM只是根据进程甚至是心情来对游戏过程进行控制，使用或是不使用的规则书都是来自官方的，这些不是DM YY的，也不是你我创造的，是人家卫生纸定义出来的。
而游戏的改动根本就是游戏公司按自己的意图来进行模式、系统的改变甚至是简化，所以会造成和规则不符的情况，基于这一点只有TOEE是做得最好的(光是战斗指令，就已经含概了大部分3R的战斗行为，而其他游戏根本就是简化或是没有等等)。
{:13:}
扯太远就不想说了，各有各的爱好。至于喷，貌似是你开的头吧？一副高姿态笑看他人门外汉能很有优越感？
可以很负责的说，从各方面来看，TOEE都是完秒光芒之池的，随便你到网上哪儿去问去找依据，95%+的人都是这观点。

MZ精英

都是抄袭DNF，还是玩DNF去吧

spring62

DnD搞成那样子还不是因为做出来是给一群桌游宅面对面玩的
搞骰子和记忆法术位回合制就是因为这样人脑比较能跟得上计算
移植到PC游戏上，局限性就出来了
4E还不是被人说向山口山靠拢……想多卖PC授权？

xiaowa2

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这位门内汉连跑团的规矩都不懂吧？还DM的规则？虽然跑团中是DM说了算，但是要跑什么团，跑RP还是踢门，都是跑团前说好了的，用什么扩展、禁什么也是跑前定好。很怀疑你是否面团过，且不说谁当DM，大家都是商量着来的，规则用不用扩展什么的也不是某一人说了算，而且DM最大的原则不是去违背规则，而是对事件等处理上的绝对话语权。DM不会去乱改规则，他只是做选择和决定，所做的决定也是按规则来办的。
而说个游戏，你还非要扯到规则上去装内行实在可笑，用什么规则DM说了算？这是游戏不是TRPG，游戏里的改动并没有基于任何一本扩展手册甚至是第三方的。
如果dnd都不按规则书来了，随便就YY改动，看来你更适合去起点看穿越小说。
{:00:}

风·影之猎手

另外如果roll到了1，一般系统不会是提示你因为d20 r1而失手，一般会通过失误的动作或者招架提示失手，这不是更有代入感么？
比如踩到香蕉皮，不小心手滑了一下，可以解释为砍空了，也可以解释为运气好砍了颈动脉的致命攻击。

话说LS大法我还真用过…用死亡一指指龙，同时要过SR和豁免，豁免必须龙roll出1才能生效……我不停的SL，总算把一个指头把龙灭了，好有成就感啊。

风·影之猎手

raymanrrr 发表于 2011-10-20 16:56
我个人还是觉得设定才是精髓所在，假设把崔黑子系列改编成类似忍龙的动作游戏，虽然没有了小队配合之类的 ...

RP是不需要DND也能执行的。任何RPG都可以RP。
至于LS大法，当D20贯通到游戏的每一个层次的时候，LS大法就无效了。
比如一场战斗，每一次攻击都会D20，难道每次miss都要去读档？那玩游戏的人肯定会疯掉了

t4k7d2vx

xiaowa2 发表于 2011-10-20 16:45
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且不说很多不符合规则的地方，仅仅是升级电脑自动就给你加属性技能专长这点就是大大 ...

其实你根本还是dnd门外汉
dnd 的规则不是书上的规则，而是DM 的规则
你非要强调基本手册上的规则，我还可以说你为什么不用官方出的外延规则。这种争论其实毫无意义
光芒的规则就是不同于灰鹰DM的规则，这很好理解。那玩家要做的就是尽可能的利用规则，这才是乐趣所在
{:11:}

jicq

曾下过无冬2的典藏版。。想试试这个传说中的游戏。。。

发现完全不适合我。。那种按一次鼠标就砍一刀的游戏。。。虽然 移动即时的 但战斗却回合的 好奇怪的说....

要玩回合 不如去打英雄无敌好了。。。

风·影之猎手

raymanrrr 发表于 2011-10-20 16:13
如果要做DnD的游戏……设定什么都还好，我觉得攻击检定骰之类的东西还是免了吧，以前是脑补打斗场面，现在 ...

错了
游戏设计的随机性和不确定性正是这D20的骰子成就的基础

D20
1必然失败 20必然命中又增加了游戏的投机性

D20是一个简单而强大的逻辑系统，是DND最大的精髓，可以说DND的一切哪怕造世都是从这D20开始的。