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[原创] 苏格拉底曾用数学证明:世界是幻象,不存在“客观” 续:真相?  关闭 [复制链接]

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发表于 2011-8-7 22:24:43 |只看该作者 |正序浏览
http://game.ali213.net/forum-viewthread-tid-3646558-highlight-苏格拉底曾用数学证明:世界是幻象,不存在“客观”%2B.html
我的本意不是提出一个数学问题


事实上无论选择甲门丙门最总都会得到一个所谓结果(草纸或者钞票) 而无论选择甲门丙门都决定不了最终的结果 , 换句话说常识告诉你选择门是因得到东西是果,而数学告诉你你的选择决定不了结果。悖论!从一开始情况就是这样,“我”打开了乙门,你的的选择因为外界的改变而发生改变与否,都只是获得一个结果而已。就像黑客帝国,选择也是徒劳的,就像条条大路通罗马,Neo的任何选择对于Matrix来讲都是无所谓的,Matrix掌控一切,最终结果都是一样的。也就是说,你换与不换,其实都无所谓,貌似你做出了选择,其实是徒劳的。

jessedj47提到量子学,嗯,智力游戏的情况下上面这段话也许很可笑,如果钞票换成薛定谔猫而两个门内的只猫处于量子纠缠态呢?也就是是说在开门之前门里面既是钞票又不是钞票的叠加状态,观察使得波函数坍缩,决定你看到的是钞票还是草纸同时另一个门里变成相反的状态。由于事先状态是不确定的,选择哪个门完全没有区别都是50%的概率,选门没有意义,结果没有原因!

一定要用多重宇宙让所有可能都发生来解释么?还要加上人择,那么量子自杀呢?

说回概率 爱因斯坦說“上帝 不玩色子”我的理解:概率只是我门对不却定的东西,进行统计分析的方法----我门认知的方法,不是上帝做事的方法。现在人们只能以概率函数的形式描述客观物质,就连创始人波尔都认为量子力学只是一种描述而拒绝任何解释。不确定性原理确定了物理学的极限,霍金说也许未来的物理预测准确率和算挂没什么两样。加上歌德尔不完备性定理,够成人类认识的局限。而休谟更是指出人能看到的只是事物间的连结而已并且我们不能以先验的知识证明未来就会和过去一致,因为(在逻辑上)可以思考而出的明显事实时世界早已不是一致的了。

也许时间顺序所构成的因果联系根本就是假象,可能的解释是你不是选择一个门开而是拿起一个东西从门里倒退出来,  薛定谔猫不是被透过半反射镜的粒子弄死而是猫死了粒子透过反射镜一切未来的可能都是幻象。

也许康德是对的们其实根本不可能认识到事物的真性,我们只能认识事物的表象,真理与实在只有在人的头脑中才成为可能。
客观只存在于理性概念逻辑之中?如果“世界是幻象,不存在“客观””是正确的,那么“世界是幻象,不存在“客观””这句话就是客观。

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发表于 2011-8-9 09:01:00 |只看该作者
大家看看无限恐怖这个小说吧,蛮好看的。。。里面有点象楼主描述的东西。。
由我谛观。四大无依。妄想生灭。虚空无二。佛国本同。于同发明。得无生忍。佛问圆通。我以观察虚空无边。入三摩地。妙力圆明。斯为第一。

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发表于 2011-8-9 07:45:02 |只看该作者
我觉得三门问题,关键在于主持人的选择是否具有随机性,如果主持人的选择是一种隐喻的话,很多人会选择换,如果人们知道主持人的选择是一种随机现象的,那就可以看作一个数学问题去处理。

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发表于 2011-8-8 21:22:47 |只看该作者
回复 BulletHeart 的帖子

说得不错。
不过,你可以说苏格拉底是唯心的,不代表苏格拉底是否认“客观性“,恰恰相反,苏格拉底式的精神助产术目的就在于找到一个辩证意义上的客观真理,一个大家都没有异议,无可辩驳的伦理学体系。

主客观和唯心唯物是两种不同的概念,伯克莱主教是主观唯心主义,康德却是客观唯心主义,马克思曾说,判断唯物和唯心的关键,在于他们是否承认物体的实在性。

就连休谟这个最彻底的怀疑论者,也毕竟承认概念与概念之间,尤其是数学上,具备因果关系。他只是怀疑归纳法的有效性。

对于因果律的彻底否认将导致认知不能,也将导致任何主动性的无意义,因为无论做什么,说什么,都不能有确定的,或者可确定结果。这从本质上讲,是虚无主义,除了遁世的高士以外,其人的虚无主义都会被怀疑有一种不真诚在其中。


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发表于 2011-8-8 20:05:07 |只看该作者
回复 yingxiao523 的帖子

“世界是幻象,不存在“客观”就是有矛盾,在二元论和一元论中都类似歌德尔命题,需要超越这个体系来地审视体系本身。苏格拉底证明没证明过我不知道,做为唯心的奠基人他说这句还是合适的。

我不是想说什么认识论主客对立物自体这些古典哲学概念本身,相反我的意思是这些的根基因果律既不是先验的也不是经验的,  既不在经验知觉也不再思维之中,连自身都值得怀疑。

另外开门问题就是个隐喻居然完全当成数学问题了当成概率问题缺少了不少条件,解答更是如此神棍

三门问题换不换都一样,不能说坚持第一次选着中的概率就小,因为这是个条件概率,必须把主持人开门选中目标的情况剔除出去,此时两个门的概率是一样的,相当于主持人开的门中有目标的可能平均分配到另外两个门中。
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♡樱草团团♡
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发表于 2011-8-8 16:44:25 |只看该作者
本帖最后由 жHimekaж 于 2011-8-8 16:44 编辑

人能理解和感知的实在是太有限了

和无数的风,和无数的花朵,和无数的彩虹,和无数的星辰
春天的森林,夏日的树木,秋天的花朵,冬天的明月
把那一天 你给我的温暖
化作声音 悄然歌唱

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发表于 2011-8-8 16:11:59 |只看该作者
“苏格拉底曾用数学证明:世界是幻想,不存在客观”
数学如何证明数学本身是幻想

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发表于 2011-8-8 14:59:14 |只看该作者
MB  你们这帮狗R的天朝专家烦不烦呐[害怕][害怕][害怕]

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发表于 2011-8-8 14:53:03 |只看该作者
回复 BulletHeart 的帖子

那么“世界是幻象,不存在“客观””这句话就是客观这句话在逻辑上是自相矛盾的,逻辑上自相矛盾的命题,不论在经验内,还是经验外,都不是客观的,是语言的误用而已。



例如下列命题:
唯有”世界上不存在必然性“这一命题是必然的
谬误在于”必然性“的概念违反了逻辑上的同一律


康德认为人不可能认识物自身是假定了物自身存在的,相反胡塞尔等人采取了存而不论的态度,也就是对于物自身本身存在的问题是一个信仰问题,而且无关紧要。


叔本华和尼采认为意志就是物自身,因此人可以认识唯一可以被认识的物自身,即自我意志,因此艺术而不是科学,最接近真理的手段


再三重申,没有任何证据表明苏格拉底曾用数学证明:世界是幻想,不存在客观!你让柏拉图的理念论和亚氏的共相论情何以堪!


三重门问题和量子物理之间只存在修辞关系,准确地说是隐喻关系,两者都具有”A事件看似与B事件无关,但A在时间顺序上的先出现影响了B“的形式,而不具有科学意义上的近似前者是严格的概率学问题,后者是理论物理的一种理论构造,用康德的语言来讲,前者是分析的问题,后者是综合的问题。








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发表于 2011-8-8 11:09:55 |只看该作者
果斷笫2!            
卖萌不可耻~喵

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最討厭基
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发表于 2011-8-8 01:33:16 |只看该作者
又來阿[害怕]

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发表于 2011-8-8 00:35:52 |只看该作者
剧本早已写好,上帝就是导演,而你便是临时演员。
Intel Core i5-2300  
G.Skill 4GB  * 2
Inno3D GTX560 Ti

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圣魔王 撒旦

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发表于 2011-8-7 23:29:27 |只看该作者
回复 战大川之上 的帖子

为什么啊。。。       [寒死]

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发表于 2011-8-7 23:28:24 |只看该作者
本帖最后由 战大川之上 于 2011-8-7 23:29 编辑

回复 satan023 的帖子

我每次看到你那蔚蓝的版主牌子都感觉是一种励志[哇哈哈]

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发表于 2011-8-7 22:51:18 |只看该作者
感觉这两天综合区很知性.....

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圣魔王 撒旦

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发表于 2011-8-7 22:41:50 |只看该作者
我去召唤13来锁帖           [喔呵呵]

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发表于 2011-8-7 22:37:44 |只看该作者
楼主 你去跳楼吧 把存款分给论坛弟兄们 反正世界是幻觉吗  嘿嘿

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绯雪凛香

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发表于 2011-8-7 22:29:05 |只看该作者
又是门               

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