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什么子午谷奇谋啊,我看是子午谷乱谋!!!  关闭 [复制链接]

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发表于 2011-7-29 18:10:55 |只看该作者 |正序浏览
所谓子午谷奇谋真是奇谋???
  
  诸葛亮死后,曹魏再次犯了刘备死后的毛病--那就是对蜀掉以轻心。诸葛亮一死,曹睿立刻像是变了个人,荒淫无度以至生育能力都没有了,大造宫殿,劳民伤财。诸葛亮死后几年,曹睿也就因“过劳”而死(由于消耗过度,早亡又少子,只能让幼小无知的曹芳即位,这对曹魏政权来说是灭顶之灾的开始),这和当年那个东西分别御敌,丝毫不乱,信手拈来,文韬武略的曹睿完全判若两人。这说明什么???这说明曹魏放松了对蜀的警惕!!!!!而这正是曹丕死后,曹睿刚即位时的情形翻版!!!!!诸葛亮第一次北伐就是在这样的情况下进行的。趁其不备!曹魏上下认为刘备死后,蜀中再无人可领兵,所谓子午谷奇谋,要达到奇袭的效果,也就是这个时候产生的。而诸葛亮死后,曹睿的一系列荒唐行为,就是认为诸葛亮死后蜀中无人再可领兵,完全就是当年的翻版!可是曹睿错了,他并不知道蜀中还有几员悍将,个个都是方面大员,个个具有极高的军事能力,他们是王平,张嶷,马忠(姜维暂且不表,此时还没上位,而且很多人对姜维褒贬不一,不是此文的话题范围)。其中王平更是长期镇守汉中(和当年魏延干的是一样的事情!),并于244年力排众议,在汉中周边的兴势大破曹爽的十几万入侵军(对汉中周边的地形不可谓不烂熟!当然也包括子午谷的情况!)。名义上蒋碗统揽诸葛亮死后蜀汉的军政,但实际上蒋碗长期在后方,而且身体很差,军事方面过问并不多,王平,吴懿他们才是真正的军事领导人。诸葛亮死后几年内的大体形式是蒋碗,费一,董允等辅佐朝政,北有吴懿,王平,东有邓芝,南有马忠,张嶷。别小看这些人,尤其是王平,张嶷,马忠,董允等,阵容不可谓不豪华!(所谓蜀汉无人可用完全是受演义影响,因为演义在诸葛亮死后10几年对蜀中的描写完全是空白,直接就上演政归司马氏了,然后紧接着就是姜维的“九伐中原”,给人造成的映像就是诸葛亮死后蜀中无人可用,其实根本不是那么档子回事儿!要说真正蜀汉无人可用是在费一执政时期才开始显现,距离诸葛亮死后都10好几年了)
  
  扯回来!那么的话,子午谷奇谋真是奇谋,王平他们怎么不用呢?????(真正懂三国历史的,不会不认可王平的军事能力。)诸葛亮死后,曹魏那么乌烟瘴气,又是伐辽东燕国,又是司马氏火拼曹氏,这段时期可以从235年算到249年(曹爽被杀),在这长达10多年的时间里,一是曹魏对蜀汉掉以轻心(曹睿的种种荒唐行为可以证明),二是曹魏自己的内斗,这么好的奇袭条件,子午谷奇谋真是奇谋,季汉北方军区司令官王平他们干嘛10几年都搁着不用???只能证明一点,那就是--子午谷奇谋根本就是乱谋!!!!行不通的!!!!!
  
  PS:可能有人会说“LZ我呸!你丫的懂个P,诸葛亮死后蜀汉是消极防御的,是不会北伐的,还怎么实现子午谷奇谋呢。”错!!!!!延熙元年(公元238年),后主下诏蒋琬曰:“寇难未弭,曹叡骄凶,辽东三郡苦其暴虐,遂相纠结,与之离隔。叡大兴众役,还相攻伐。曩秦之亡,胜、广首难,今有此变,斯乃天时。君其治严,总帅诸军屯住汉中,须吴举动,东西掎角,以乘其衅。”命令蒋琬统帅诸军屯驻汉中、开府,准备北伐。 可见,诸葛亮死后(234年)的几年,蜀汉还是很有雄心壮志的!蒋碗能力虽然远不如诸葛亮,但是也并不是消极防御(消极防御的是费一,长期制肘姜维),蒋碗曾经制定了从汉水攻上庸的战略计划,但是由于旧病发作而未能实施,一直搁浅。之后后主下令暂缓伐魏,但是蒋碗认为应该继续伐魏,并且推荐姜维任凉州刺史,率军出击,他自己在后方负责接应和支援。可见蒋碗对北伐是比较积的,而从汉水攻上庸,是诸葛亮没有走过的路,可见蒋碗还是比较大胆的(不是很多人怪诸葛亮过于谨慎不用子午谷奇谋吗?),那么,子午谷奇谋真可行,“大胆”的蒋碗,魏延的克隆--王平,为什么不用!?还是那句话,那就是--子午谷奇谋根本就是乱谋!!!!行不通的!!!!!

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发表于 2012-9-26 16:49:46 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:47
我说了魏延一定会成功么?
你根本没看别人的帖子,只是反驳你一下就疯了一样
没必要和你这种人争论下去了 ...


我说了魏延一定会成功么?
没必要和你这种只会辱骂人还挖坟的人说下去。嗯,你就是想争论。

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发表于 2012-9-26 16:48:45 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:47
我说了魏延一定会成功么?
你根本没看别人的帖子,只是反驳你一下就疯了一样
没必要和你这种人争论下去了 ...

我只是说道理,你一下就和疯了一样

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发表于 2012-9-26 16:47:15 |只看该作者
LGCG 发表于 2012-9-26 16:41
你胡说八道赢了,现在专家也只是说可能和不可能,但大部分说不可能
你能可能魏延一定会成功?
...

我说了魏延一定会成功么?
你根本没看别人的帖子,只是反驳你一下就疯了一样
没必要和你这种人争论下去了

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发表于 2012-9-26 16:42:19 |只看该作者
本帖最后由 LGCG 于 2012-9-26 16:44 编辑
aerths 发表于 2012-9-26 16:40
你真的赢了
现在学家们都还在争论,怎么就变成专家是支持你的了?
你能肯定魏延一定不会成功?


以少胜多的战役都和魏延没关系

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发表于 2012-9-26 16:41:44 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:40
你真的赢了
现在学家们都还在争论,怎么就变成专家是支持你的了?
你能肯定魏延一定不会成功?

你胡说八道赢了,现在专家也只是说可能和不可能,但大部分说不可能
你能可能魏延一定会成功?

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发表于 2012-9-26 16:40:46 |只看该作者
LGCG 发表于 2012-9-26 16:37
你觉得你的言论是对的,我觉得我的言论是对的,专家是支持我的

你真的赢了
现在学家们都还在争论,怎么就变成专家是支持你的了?
你能肯定魏延一定不会成功?
历史上以少胜多的例子多了

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发表于 2012-9-26 16:40:16 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:38
我也没说我的观点就一定正确
只是提出我的观点而已
但你有必要贬低学者专家的结论?


你有必要贬低学者专家的结论么,百度百科还不是我们网民写上去的,你骂网民干什么。我们网民随便一句话也是有理的

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发表于 2012-9-26 16:39:38 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:38
我也没说我的观点就一定正确
只是提出我的观点而已
但你有必要贬低学者专家的结论?

你是非不分的攻击我,我只是说我的观点而已

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发表于 2012-9-26 16:38:42 |只看该作者
LGCG 发表于 2012-9-26 16:34
我说这条计谋不可能成功是很多人认同的,百度百科摘抄过来也未必对

我也没说我的观点就一定正确
只是提出我的观点而已
但你有必要贬低学者专家的结论?
虽然百科的解释不一定说得通,再怎么也有一定道理

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发表于 2012-9-26 16:37:09 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:33
无语了
我只是说明我的观点和百度百科的一致
也是比较多人认同的

你觉得你的言论是对的,我觉得我的言论是对的,专家是支持我的

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发表于 2012-9-26 16:36:37 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:33
无语了
我只是说明我的观点和百度百科的一致
也是比较多人认同的

专家说这条计谋大部分不会成功。

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发表于 2012-9-26 16:36:03 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:33
无语了
我只是说明我的观点和百度百科的一致
也是比较多人认同的

网民比百科更专家,百度百科还不是我们网民写上去的

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发表于 2012-9-26 16:35:19 |只看该作者
本帖最后由 LGCG 于 2012-9-26 18:17 编辑
aerths 发表于 2012-9-26 16:34
大家可以看清楚了,是谁在不分是非攻击人


大家看清楚点,这人小号攻击人后大喊别人攻击他

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发表于 2012-9-26 16:34:58 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:33
无语了
我只是说明我的观点和百度百科的一致
也是比较多人认同的

我说这条计谋不可能成功是很多人认同的,百度百科摘抄过来也未必对

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发表于 2012-9-26 16:34:25 |只看该作者
LGCG 发表于 2012-9-26 16:30
你也就这么个本事。你只会攻击人,和搞论战

大家可以看清楚了,是谁在不分是非攻击人

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发表于 2012-9-26 16:33:29 |只看该作者
LGCG 发表于 2012-9-26 16:30
好了,你又来攻击了

无语了
我只是说明我的观点和百度百科的一致
也是比较多人认同的
非要说我瞎掰,所谓其结论是纸上谈兵
我想说,百科和专家的结论确实有有对有错
但你们自己呢?觉得自己的结论就很正确了?

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发表于 2012-9-26 16:30:49 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:30
我说了我是学者?
好笑了,换小号出来攻击了


你也就这么个本事。你只会攻击人,和搞论战

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发表于 2012-9-26 16:30:33 |只看该作者
aerths 发表于 2012-9-26 16:30
我说了我是学者?
好笑了,换小号出来攻击了

好了,你又来攻击了

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发表于 2012-9-26 16:30:04 |只看该作者
LGCG 发表于 2012-9-26 16:28
你是学者,我们就是超人。你乱扯。自认为了不起的言论就觉得很牛B,你当你是谁啊。

...

我说了我是学者?
好笑了,换小号出来攻击了

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