農政全書，以前沒注意過，今天偶然看到.....雖然火星了，但還是雷得不輕

蛋疼樣

農政全書這以前真沒注意過，不過今天看了家寶介紹，估計老徐要是在天有靈非得掐死光榮的製作人。

如圖清代。。。。。。我無語了，光啟哥憤怒了，廣大群眾蛋疼了。

蛋疼樣

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必然麼，都偽了的說。

夜明伴露

伪军的战力之所以薄弱是因为这支军队根本就不知道该为何而战，难道真为了一家一姓而战却要受全体国民唾弃吗？除非脑袋被驴踢过的人才觉得这种信仰很“神圣”，古今一辙，当复思之。

蛋疼樣

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光啟哥的所處時代是亮點啊，其他沒啥。

没藏黑云

现在该论坛可以讨论历史啦?好啊~好啊~

扫地魏勃

这有神马好大惊小怪的，人家对本国书籍也一同对待，N多都是德川幕府时才有的书物，在安桃时期就有了……主要是因为革新与天道没有宝物登场时间的设定，穿越了N多宝物也就不奇怪了……

sogland

蛋疼樣 发表于 2011-5-31 11:28
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關鍵看從哪裡入手來理解了。。。。教材一個勁落後就要挨打，

应该是法国吧……
曾经有个人在一篇帖子里说了满清后期战争不力的一个根本原因：末期的清政府的政治结构决定了它应该努力避免任何战争，而不是去取得一场战争的胜利。

hio221

感覺天道就是半成品
光榮還要出個時空物品

yanhy

蛋疼樣 发表于 2011-5-31 11:28
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關鍵看從哪裡入手來理解了。。。。教材一個勁落後就要挨打，

然也，有一篇文章就说清末满洲兵玩枪比玩刀肉搏来的利索，呵呵。

yanhy

老徐居住地从出生到死亡都属于明，光荣恶搞了。大家没必要维护的那么紧吧，错了就是错了嘛，改正就行。[嘿嘿嘿]

蛋疼樣

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關鍵看從哪裡入手來理解了。。。。教材一個勁落後就要挨打，
可是實際上綠營加上八旗八十多萬，（咱先說數量，別說質量，理論上推斷一下，然後再結合離奇的實際）鳥銃，抬槍也都大量裝備，和英夷的火槍雖然有差距，可是數量上卻完全彌補了質量上的差距，紅衣大砲幾個砲台也都有，射程和英夷的艦炮相比也不是完全劣勢。一次鴉片，英夷登陸不過數千人，和綠營的鳥銃對射反而因為綠營人多火力並沒有達到優勢的壓制，多數情況都是英夷上刺刀衝鋒的時候綠營齊刷刷的一律潰散跑路。
二次鴉片，甲午，義和團，八國，等等之流無異於此。
另附，其實洋務也達到了經濟層面的效果，綜合國力在當年號稱世界第六還是世界第八來著？可是即使你給綠營統一的現役米軍101空降師的裝備他也不見得能打過1900的英軍，或者德軍。實踐證明偽軍沒有辦法保持長久的戰力。
唯一一次揚眉吐氣的恐怕就是對意大利了，慈禧唯一一次挺直了腰板鄙視意大利。

cl99049

我認為以天朝現代子民的想法去理解甲午也不會出現什麼認知困難

蛋疼樣

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又讓我想起甲午了——清國十倍於日本之兵力，百倍於日本之火力，本土作戰以逸待勞，僅僅北洋艦隊的火力就能壓制整個聯合艦隊。。。。。。可是最終是離奇的慘敗，某種意義可以說日軍繳獲的武器就使得日本提前幾十年實現了國防近代化。而日軍最大的傷亡則是來自冬季因為冬裝不足的凍傷和水土不服。。。。。。

蛋疼樣

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三年前也這麼想。。。直到讀了幾本黑明的書然後覺得很匪夷所思，就找了點其他的東西瞅瞅，結果覺得“這是很大的一盤棋”.......很多書哪怕史料都有很多誘導性的語句來拉你進坑，雖然之前也有，可是從1280-Now的史書都很二。

蛋疼樣

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早稻田有藏書。已掃描可下載。

蛋疼樣

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時間段來說至少崇禎的使用範圍也是整個中原的廣大地區，包括朝鮮。而順治此時的不過關外一隅而已。即使1644明亡，也是闖賊推了的，自此大陸崇禎年號不用而已。
而老徐死前以他的國籍論，無論是屬地——他生於南直松江，還是屬人——他父母都屬於明國人，他都算是明國人範疇，哪怕明壽將終之時。沒人知道這十年可以發生這麼多詭異的事情。而遊戲中此書的紹介則是“中國清代的徐光啟....”云云，這點還是了解的，無疑是點名作者的生活年代，而不是成書年。

13th-real

蛋疼樣 发表于 2011-5-30 18:13
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學界有明亡1644 1662 1683之說，有崇禎年號在，明未亡國時期，徐光啟屬於明國的合 ...

果然蛋疼   有争议的东西还在纠结  首先按年号来说的话 现在-民-国-还有年号,49年10月1日算啥? 清代的说法说是 时间段 比国号-国名要更加贴切  所以别雷的不轻了

朱然

zongweikkk 发表于 2011-5-31 05:31
这本书还有个故事，满清入关后查禁了此书，中国农业技术大步倒退（所谓辫子盛世其实是地瓜盛世）。此书在日 ...

瞻仰历史帝。
那现在还有没有中文正版啊？

zongweikkk

这本书还有个故事，满清入关后查禁了此书，中国农业技术大步倒退（所谓辫子盛世其实是地瓜盛世）。此书在日本流传，中国是甲午后从日本翻译过来，据说是“师夷长技以制夷”……

hio221

感覺天道根本是半成品