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[原创] BUG 战术和一些思路。 [复制链接]

冠军教练 120/200

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发表于 2011-4-4 11:12:59 |只看该作者 |正序浏览
首先,没有BT战术了,因为即便一种战术可以非常BT,但是电脑的“战术适应”越来越厉害了。
所以一种战术横扫的时代结束了。

而这个战术之所以叫BUG战术,并不是绝对的BT,而是针对了引擎中的一些明显的问题,姑且称之为BUG
有明显的效果和特点。

再分析一些引擎的特点。

1。3DC是废柴:问题不在于防守,在于进攻……
因为有一个非常明显的问题。并不是边路防守问题。
而是再电脑前锋逼抢的时候(所有电脑都是全场紧逼的……无语)
“DC”这个位置,无论能力如何,无论设置如何。
在接到守门员的短传以后,都是不会转身的。即便上来逼抢的对方前场球员还有很长~~~~~一段距离。
这就是引擎特点,无解+无语。
所以无论是3DC,还是30DC,最大的问题是出球困难。
这将直接造成大量后场丢球,和盲目大脚长传。
极大的影响了进攻效率。

而在防守方面。从3D可以清楚的看到。防守是多么的渣。无论玩家还是电脑。
所以电脑要全场紧逼+盯人。尤其是中卫。只有盯上人了,才能发挥价值,
如果无人可盯,那么要么是靶子,要么是傻子。

所以,玩家的3后卫应该是1DC+左右边后卫。
因为FM2011加入了很强的自动补位系统。所以1DC+2DL/R的情况下。
边后卫会自动的靠内站位,会到类似传统4后卫的“肋部”区域,从而拦截了大量传球。

身体条件是第一位的,之前所推荐的PHIL JONE是DC位置上的FM2011第一人。

2。边路破解电脑的对位盯人:边后卫+边前卫是唯一王道。
电脑的防守除了千篇一律的全场自杀式紧逼之外,就是对位盯人。
如果你没有边后卫。那么电脑就会用边前卫盯你的边前卫。用边后卫防你的前锋拉边。
如果电脑没有边前卫,那么中前卫会拉边。
如果电脑没有边后卫,那么要么3DC中的两边的DC会拉边。要么边前卫回去变成边后卫。
总之,这样就可以实现很好的防守。

而面对电脑这样一成不变的防守。增加前锋或边锋是效果不好的。
电脑巴不得你把人都堆在前场。因为电脑还会一招:密集防守。
所以将电脑的阵型压的越紧凑,越不利于进攻。

所以破解电脑对位盯人+全场紧逼的绝招,就是阵型整体回收,或者说集中在中线附近。
在电脑逼出来之后,再打身后。
而边后卫+边前卫的边路组合就是效果最好的。

这时无论边后卫还是边前卫,都不能进攻心态过高,不能经常前插,
目的是“收”,吸引防守,而不是“突”。
当电脑的边前卫盯你的边后卫,边后卫盯你的边前卫的时候,你的前锋就可以大摇大摆的拉边等身后球了。

而AML/R的作用实际上和拉边的前锋是差不多的,而接应的作用很小。和FL/R几乎没什么区别。
所以,对于游戏引擎的特点。边前卫的主要作用还是接应,吸引电脑边后卫压上逼抢。
然后或者突破,或者传身后。
所以在上传的战术中,可以将一侧的边前卫提前,变成AML/R,但是如果两边都提前,效果会大减。

所以并不像某些人说的,1130边路废了,中路是王道。
恰恰相反,用好边路才是最能破解电脑战术的方法。
因为我只在不到3%的比赛中,见过不紧逼的电脑,其它都是全场紧逼到贴身的,半只球队扑过中线来抢球……
既然他喜欢抢,那你就引诱他过来,再打他身后……

还有无边路战术的防守,就不用说了。
因为电脑的进攻也是这么打的:边后卫传边前卫,边前卫再传身后给拉边前锋……

3。中路。FC 1个足以,MC越多越好。
MC包括DM,而AMC是没什么用的。
因为所谓AMC,防守的时候站的位置就是防守型前锋的位置。进攻时的位置,如果不前插,那就是前插的MC的位置。
如果前插,那就是前锋了。
所以AMC是彻头彻尾的鸡肋。
在FM2011加强了MC的跑位和盘带之后,MC完全可以在进攻上起到AMC的作用。而在防守上,又大大的强于AMC。
所以,不要看电脑有多种AMC的战术。对于玩家来说,设置好的MC,效率远高于AMC。

而DM是无法取代的,因为只有设置了DMC,才能限制电脑在DC和MC之间区域的拿球和直传。尤其是电脑有AMC的战术。

说完了AM和DM,说说整体的中场中路战术体系。

电脑的防守依然是全场紧逼,但是中路的盯人比边路要松一些。
所以就有了我的1DM+3MC思路。相比于正规的41212中的中场,好处是:
1。中间的MC相比于AMC。不容易被盯死。因为如果是AMC。如果不前插,就会和电脑的DM对位。
如果前插,就会变成前锋,被电脑的中卫防守。而MC的前插+带球+传身后,所起的左右就是AMC的作用,
但是电脑却无法盯人。
2。3MC比2MC+1AMC。在宽度上有优势,可以更好的支援边路的进攻。

总之,思路就是破解电脑的盯人系统。
1DM+3MC的中场中路,无论电脑用什么战术,都是不可能完全盯死的。
而且一般情况下会漏2个人,这种优势是巨大的。
再加上其中一个MC是带球经常的设置。加上个人能力,和我另一个帖子说的中路带球和经常盘带习惯。
所以我的阿萨莫阿会经常上演马拉多纳式的中路表演。

如果电脑中路人很多怎么办?别忘了上面说了,咱还有两个边前卫呢……

而在防守方面,还是利用自动补位系统。DM会补DC的位。

4。前锋。一个足以……

上面的战术思路所得到的典型场面,就是你的前锋等在边路,而电脑只有两个无所适从的DC在站着位。
一边看着本队的中场被蹂躏,一边等那个边上的前锋拿球后,内切狂突自己。

就像上面说的,让电脑的DC无人可盯,你就成功了80%。
而你的前锋要有速度,能突破的。这是获得大量射门机会的前提。
然后进不进就不是战术层面的问题了……

----------------------------------------------------

上传了战术。供参考,研究。
1。在我这里,皇马的人差不多都卖了,就留了卡西和一挂银(CR的远射让我想杀人,还是卖2个亿实惠……)
再加上无敌的JONE和ASAMOHA,组成中轴线。
剩下的就是一帮当前能力最高的120,潜力最低的150的小孩儿。
成绩其实没什么意义,就算是场均进5球……
关键是比赛过程,机会多不多、好不好、漂不漂亮。
是不是有明显的“战术上的胜利”。

2。对于别的玩家、别的球队、别的人员,不一定有很好的效果。
关键是看上面的战术思路是不是得以体现。

3。适当的调整是必要的。
如果对方一上来就是不断的单刀,那么1DC显然就用不下去了。
但是在我所进行的绝大多数比赛中,本队的进攻都是彻底压制对手的。
场面各位自己看看就明白了。

举一个例子。注意看一下,在本队半场进攻的时候,电脑的前锋是怎么“盯人”的。
如果电脑用的是3前锋战术,那么这种可笑的场面会更加典型。
这也从一个侧面反应了电脑的战术系统:渗透到骨髓的全场压迫紧逼+形影不离的盯人。
而这也就是BUG战术所利用的弱点。
再看看对于本队来说,“作用”就是彻底防住了电脑的反击。
看看站位你们就知道了,无论电脑是什么战术。
由守转攻,就是那种解围球反击,或直接“解围”到边路,前锋去追,形成的反击,
基本可以说绝迹了……

------------------------------------------------------

不奖励不行呀~……^_-
















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发表于 2011-4-7 13:22:20 |只看该作者
标记下,回去试试,就喜欢看电脑被虐

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游侠剑阁工作组【美工】
三國志 美圖士

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发表于 2011-4-6 14:19:26 |只看该作者

fm电脑AI的战术适应不可谓不流氓 但是这在现实中是存在的 最典型的例子莫过于这几年的巴萨 巴萨二十余年积淀的成就固然强大 但对谁都是不变应万变 大家都知道你怎么打 自然都想方设法针对性的克制 尽管最终可能还是输 但巴萨已经远没有像最初爆发的一两年那样不可战胜——套搬巴萨的西班牙境况也一样 那么再过一两年呢 大家适应得更好之后呢 在fm里也一样 不论多么BT的战术 2个赛季之后效果就大为下降了 这也是为什么现实里瓜帅会坚持要买齐格林斯基那样的出球中卫、伊布那样的战术支点中锋 为的就是在巴萨现有的这个固定的战术体系被克制时能够实现一定的战术变化——而这两人在巴萨都以失败告终 也说明巴萨积淀出来的这个模式已经深入拉玛西亚骨髓 外人极难融入——战术改变更是难上加难 业专于极精当然强大 但同时也带来难以应变的弊端 巴萨这几年的成就一方面是长期积淀熏陶的结果 另一方面也很大程度得益于拉玛西亚青训营适逢鼎盛 尤其是出了一个本身是旷世奇才、又能完美融入拉玛西亚战术体系的小梅同学  而要想长期保持现在的成就 除了继续寄望拉玛西亚之外 必须实现战术上的突破 现有的战术体系当然要保持精纯熟练 同时也要练出一两手变招 瓜帅在这方面屡次尝试均告失败 不是因为买的人不行  而是除了买回的那几个人 其余的人无法在球队做出战术调整时充分适应——潜意识里挥之不去的原有战术体系把每次变招都搞得不伦不类 看看伊布在巴萨的比赛 再清楚不过——我个人认为这也是瓜帅在自己续约问题上反复纠结的重要原因之一 瓜帅是极聪明的人 同时也是足球理念的完美主义者 守着一招鲜吃遍天 既不保险难以持久 也无法满足他实现自己战术思想的愿望 在足球这个领域 没有什么战术是绝对无敌的 必须要有各种针对性应变 这道理他比谁都明白 而巴萨 变不动 这也是为什么我始终认为巴萨球员实际上没有宣扬的那么厉害 因为这个战术体系确实对个人能力有加成 尤其是中前场 这个体系的人出去就变差 比如小梅在阿根廷 而外面的球员进来也变差 比如小法、T9在西班牙国家队都不如在自己俱乐部的表现  还有伊布、小马哥乃至亚亚图雷  而适合这个体系的人进来就变更强 比如比利亚 以及哈维小白佩德罗布教授 个人的杰出表现都得益于这个战术体系的能力加成 相比之下 我还是更喜欢小罗时期的巴萨

哇 扯远了 我想说的是 如果专门针对游戏bug来制定战术 实在有悖喜爱足球经理类游戏的初衷 演变成单纯的和电脑AI斗法 fm的理念是要给无数热爱足球运动的同学提供一个实现自己足球理解和抱负的虚拟平台 它做得也许的确不够好 但我们何苦要坚持不懈想方设法的让它变得更差呢?不少同学只抱怨AI作弊 我们自己则是有过而无不及呀 改钱也就算了 BT角球bug战术算了 砍脚也算了 我们还有核武器 AI如果有情绪 不知道会不会吐血身亡 我自己fm终极目标就是实现巴萨那样场均60-70%的压制性控球却同时又像皇马那样快节奏快速身后渗透 不要皮克-哈维-皮克-小白-哈维-皮克这样的控球 AI适应是必然的 70%控球30脚非远射的射门输给1脚射门是偶见的 但是没有关系 这代比赛准备是很大的一处改进 三四个战术轮流使 今天打双飞 明天玩内切 后天打中路强攻 关键场次重要比赛或遇上强敌 针对性的调整 乐趣不就在这里吗 不过还是佩服楼主的钻研精神 里面不少思想对我有启发 但是还是那句 如果仅仅只是针对AI的不完善bug来研究 那就跑偏啦~
  
有我补人 无人补我 不知几时去补青天

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发表于 2011-4-6 11:50:29 |只看该作者
貌似很有道理,回去实验下,但是这种阵型在现实中是不是太不真实了

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发表于 2011-4-5 12:34:21 |只看该作者
下载看看。、。。

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游侠中级DIYER
曙光女神之宽恕

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发表于 2011-4-5 11:38:03 |只看该作者
前锋和前腰交叉换位可以破坏AI的盯人,也可以破密集防守
一无所有的人想要有车有房是野心满满?

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游侠足球经理工作组【编程】

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发表于 2011-4-5 09:42:59 |只看该作者
!@#$% 发表于 2011-4-4 11:12
首先,没有BT战术了,因为即便一种战术可以非常BT,但是电脑的“战术适应”越来越厉害了。
所以一种战术横 ...

我又来反馈啦
1DM1DC的对后防球员的要求太过于高,所以调了2DM的阵,对弱队或者和自己差不多的,基本是完全压制,没有出现对方超水平发挥的现象
欧冠第一回合淘汰赛,客场挑战巴萨
重复打了4次,分别是 1:3胜 3:2负 0:1胜 1:4胜,从场面上看还是巴萨占优势,不过我的ML和ST是超光速飞人

嗯,最后复制一下楼主这几句,精髓所在

就像上面说的,让电脑的DC无人可盯,你就成功了80%。
而你的前锋要有速度,能突破的。这是获得大量射门机会的前提。
然后进不进就不是战术层面的问题了……

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发表于 2011-4-4 23:04:12 |只看该作者
下来当小白鼠。。。。
到此一游











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发表于 2011-4-4 22:53:39 |只看该作者
。。。。。这个。。。太恐怖了吧、、、试一下···

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发表于 2011-4-4 20:44:32 |只看该作者
我虽然玩足球经理的时间比较长    但是我没关注过熟练度  请问大家说的熟练度在哪里看?

.......真田幸村

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发表于 2011-4-4 20:25:48 |只看该作者
下载下来学习一下

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发表于 2011-4-4 20:02:20 |只看该作者
刚下载用了下   和利物浦打了个上半场,4:0被切了个毫无脾气,熟练度很低。特此说明下,守门员和中后卫能力非常非常的重要,丢的4个进球全是搞过后卫单刀进的。MCL这个位置有点防不住,与他对位的卡拉格一个后场远距离直塞,lucas中场直塞造成2个进球,还有2个是被下底传中进的。

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发表于 2011-4-4 18:14:18 |只看该作者
fabulous 发表于 2011-4-4 11:54
LZ  不能这样啊
我还等着 你 最新的大作呢
你不喷了  反而玩战术了  对得起  辛苦期待你新作的我么??! ...

纯引用~~哈哈哈~~....战术这玩意一千个人有一千个穆尼尼奥,能赢就好

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曼聯 冠軍教練 120/140

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发表于 2011-4-4 16:19:01 |只看该作者
之前一直在关注LZ的感想帖,这次依旧是以这种心态来学习滴,只能说LZ太有钻研精神了,支持了

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游侠足球经理工作组【编程】

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发表于 2011-4-4 16:16:28 |只看该作者
按照思路调了个阵形,练得差不多满了,欧洲超级杯决赛,对手布莱克本,于是进入3D观看。。。
最突出的效果就是:对方后卫傻站,正如楼主所说,我方前锋单刀机会非常大,不是一般的大
6分时被罚下一个负责进攻的中场,为了满足进攻欲望,只微调了后腰和一个中场的心态,最后比分以令人抓狂的9:4结束

感觉攻击很牛,防守很弱,下次遇到强队就不知道了

总结:前锋和中后卫的速度必须很高才适合。。。。。。

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发表于 2011-4-4 12:56:34 |只看该作者
大概的看了一下 对中路和边路的分析好像有点意思 我是主打中路的 有的场次会改成边或混合 效果有时候比死打中路效果好
蓝黑 梅阿查 国际米兰
足球游戏 自己踢的玩实况
不能踢的玩FM  其他无视
哈哈 哥的最爱 三国回来了
大航海 太阁 啥时候能回来

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发表于 2011-4-4 12:54:05 |只看该作者
下来对比一下。

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发表于 2011-4-4 12:24:41 |只看该作者
拿来学习一下.................

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发表于 2011-4-4 12:09:56 |只看该作者
字数太多,拿来主义的飘过~~~~~~~~~~~~

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发表于 2011-4-4 11:32:49 |只看该作者
最近对战术有很高的兴趣,不做伸手党了,按你的思路自己调个试试

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