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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 游侠PC游戏综合讨论区 三国志的作者陈寿是陈到的孙子 是真的不! ...
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[求助] 三国志的作者陈寿是陈到的孙子 是真的不! [复制链接]

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发表于 2011-4-4 07:50:17 |只看该作者 |正序浏览
由于陈式(陈寿的父亲)被诸葛亮杀了,所以陈寿很恨蜀国,对蜀国的传记都是带有仇恨色彩的,魏 吴都没有仇视,而且这两国都是有自己的历史学家记录历史的,这俩国基本不会写错,而只有蜀国是没有史料记载的,都是出于陈寿之口,恶意贬低诸葛亮和诸葛瞻,这也是能理解的,三国志的魏 吴传记能80%信,蜀国可能连50%的可信度都没有吧!

反正我是最恨总是拿三国志当真正历史来说!
我就一A黑 我就一暴黑 我就一画面党

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发表于 2011-4-5 08:05:52 |只看该作者
草,哪个朝代没有和谐内容?不让和谐书都留存不下来,你还能看着?有和谐内容就说这书不可靠?
完毕。
有人说游侠不是当年的游侠,我说游侠进入了后游侠时代——游侠战国!
游侠主战派参上!

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发表于 2011-4-5 02:16:31 |只看该作者
liuliu40 发表于 2011-4-4 13:29
《三国志》作为前四史还是相当可信的,虽然由于形势原因,一些记载掩盖了司马氏弑君等事。对于故国,陈寿已 ...

陆逊和诸葛亮 +1

           

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发表于 2011-4-4 22:58:59 |只看该作者
liuliu40 发表于 2011-4-4 13:29
《三国志》作为前四史还是相当可信的,虽然由于形势原因,一些记载掩盖了司马氏弑君等事。对于故国,陈寿已 ...

惭愧惭愧                       ~~~~~~~~··

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发表于 2011-4-4 13:44:31 |只看该作者
liuliu40 发表于 2011-4-4 13:37
《三国志》虽然有不得已的回护之处,但是可信度很高,缺点么就是太简略。陈寿本人对故国的感情也是很深的。 ...

陆逊倒是忘了,惭愧

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发表于 2011-4-4 13:43:10 |只看该作者
史书不可能和董狐时相比,前四史总体还是可信的

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发表于 2011-4-4 13:40:43 |只看该作者
本帖最后由 六弦之首 于 2011-4-4 13:41 编辑
xialei_026 发表于 2011-4-4 13:36
我早就认为,写史的人往往也是站在某一利益一边的,所以想真正全面客观的了解真相,只有自己亲自穿越回去 ...

也有宁死不屈的

《史记卷三十二齐太公世家第二》
丁丑,崔杼立庄公异母弟杵臼,是为景公。景公母,鲁叔孙宣伯女也。景公立,以崔杼为右相,庆封为左相。二相恐乱起,乃与国人盟曰:“不与崔庆者死!”晏子仰天曰:“婴所不获,唯忠于君利社稷者是从!”不肯盟。庆封欲杀晏子,崔杼曰:“忠臣也,舍之。”齐太史书曰:“崔杼弑庄公”,崔杼杀之。其弟复书,崔杼复杀之。少弟复书,崔杼乃舍之。

《左传·襄公二十五年》
大史书曰:“崔杼弑其君。”崔子杀之。其弟嗣书而死者,二人。其弟又书,乃舍之。南史氏闻大史尽死,执简以往。闻既书矣,乃还

简单点说就是春秋时候一个臣子杀了国君,史官如实记载,这个臣子很恼火,把史官杀了,史官的弟弟接任,还是这么写,又把他弟弟杀了,史官的小弟接任,还是这么写,这时候别的国家有一个史官知道这件事,也要赶来如实记载这件事
这个臣子最后终于放弃了
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发表于 2011-4-4 13:37:54 |只看该作者
《三国志》虽然有不得已的回护之处,但是可信度很高,缺点么就是太简略。陈寿本人对故国的感情也是很深的。 吴国仅孙权一人称主,其他直呼其名。蜀汉则是先主后主。而且在蜀书十五中还记载了 《季汉辅臣赞》,足见其感情。
另外非帝王单独列传的还有陆逊。

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发表于 2011-4-4 13:36:39 |只看该作者
六弦之首 发表于 2011-4-4 13:34
“丁仪、丁廙有盛名于魏,寿谓其子曰:可觅千斛米见与,当为尊公作佳传。丁不与之,竟不为立传。“

这话 ...

我早就认为,写史的人往往也是站在某一利益一边的,所以想真正全面客观的了解真相,只有自己亲自穿越回去。

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发表于 2011-4-4 13:34:08 |只看该作者
本帖最后由 六弦之首 于 2011-4-4 13:36 编辑
zrmm 发表于 2011-4-4 13:19
陈寿所著的《三国志》,与前三史一样,也是私人修史。他死后,尚书郎范頵上表说:“陈寿作《三国志》,辞多 ...

“丁仪、丁廙有盛名于魏,寿谓其子曰:可觅千斛米见与,当为尊公作佳传。丁不与之,竟不为立传。“

这话漏洞很多啊

原文是”或曰:‘丁仪、丁廙有盛名于魏,寿谓其子曰:可觅千斛米见与,当为尊公作佳传。丁不与之,竟不为立传。’”
或曰,就是有人说的意思,房玄龄自己也不知道这件事的来历,模模糊糊地写了个”有人说“的这件事,说明真实性本身就值得怀疑啊。
再看”寿谓其子“,”其子“是谁的儿子?丁仪的还是丁廙的?又不确定。
丁仪和丁廙是被曹丕下令满门抄斩的,就算有个儿子,第二代直系亲属能逃出去的可能性不大,更不用说陈寿还敢找他们的儿子并且这种事还被外人知道。
接着看”可觅千斛米见与“,千斛米是什么概念,当时尚书令这样的高官的俸禄也没有千斛米,陈寿开口就向人家的儿子要“千斛米”,这太夸张了。
陈寿开始写三国志的时候只是属于私人修史,当时真正的官方修史是魏国王沈主撰的《魏书》。陈寿是后来才升为官方修史。就算要给米,丁家儿子也应该是给王沈,哪轮的到给陈寿。
真正没记载丁仪、丁廙的最大原因是他们两个人站错了组织队伍,他们是曹植的人,要知道,比他们两个人名气还高的杨修在三国志里都没有立传,杨修更是曹植的心腹,所以说哪轮得到他们
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发表于 2011-4-4 13:29:04 |只看该作者
《三国志》作为前四史还是相当可信的,虽然由于形势原因,一些记载掩盖了司马氏弑君等事。对于故国,陈寿已经更是充满了感情,蜀书十五中的《季汉辅臣赞》就可以看出。

另外 《三国志》中非帝王单独列传的除了武侯还有陆逊

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发表于 2011-4-4 13:24:25 |只看该作者
三国演义真名作,千载谁堪伯仲间。

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F.E.A.R☆無敵小强腿

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发表于 2011-4-4 13:19:42 |只看该作者
本帖最后由 zrmm 于 2011-4-4 13:20 编辑

陈寿所著的《三国志》,与前三史一样,也是私人修史。他死后,尚书郎范頵上表说:“陈寿作《三国志》,辞多劝诫,朋乎得失,有益风化,虽文艳不若相如,而质直过之,愿垂采录。”由此可见,《三国志》书成之后,就受到了当时人们的好评。陈寿叙事简略,三书很少重复,记事翔实。在材料的取舍上也十分严慎,为历代史学家所重视。史学界把《史记》、《汉书》、《后汉书》和《三国志》合称前四史,视为纪传体史学名著。
  但是,唐朝房玄龄等奉诏撰写的《晋书·陈寿传》,在承认陈寿“善叙事,有良史之才”的同时,又认为陈寿因为私仇而在书中有所表现。说“丁仪、丁廙有盛名于魏,寿谓其子曰:可觅千斛米见与,当为尊公作佳传。丁不与之,竟不为立传。寿父为马谡参军,谡为诸葛亮所诛,寿父亦坐被髡,诸葛瞻又轻寿。寿为亮立传,谓亮将略非长,无应敌之才;言瞻惟工书,名过其实。议者以此少之。”

  摘至百度百科

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发表于 2011-4-4 13:15:14 |只看该作者
本帖最后由 江上秋雨 于 2011-4-4 13:19 编辑

陈寿什么时候贬低诸葛亮了,诸葛亮单独列传,三国志里除了帝王还有谁有这个待遇,现在人是不是听听易中天,上网看2个帖子就什么都敢评论啊。

敢说楼主和回帖的真没几个看过三国志,三国志里诸葛同样NB

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发表于 2011-4-4 13:10:52 |只看该作者
楼上不要急,楼主穿越去找证据了[害怕][害怕][害怕]

嫂嫂看唐心思汉 妹妹怕日手遮阴
风萧萧兮易水寒 壮士借钱兮不复还
我实在揾唔到边句粗口可以清楚咁表达出我心中嘅愤怒与不满!!!

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发表于 2011-4-4 13:07:42 |只看该作者
我比较反感的是,发帖不回帖的楼主。五个小时,楼主一个屁也放不出?
8500GT我要谢谢你。要不是你,我也不会玩那么多益智游戏。

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人族 掠夺者

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发表于 2011-4-4 13:06:19 |只看该作者
看来要找个时间穿越回去看看[害怕][害怕][害怕]

嫂嫂看唐心思汉 妹妹怕日手遮阴
风萧萧兮易水寒 壮士借钱兮不复还
我实在揾唔到边句粗口可以清楚咁表达出我心中嘅愤怒与不满!!!

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发表于 2011-4-4 12:59:15 |只看该作者
你信就是历史!不信就是P。
烧饼~~~烧饼~~~快看烧饼~~~!

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发表于 2011-4-4 12:52:14 |只看该作者
LZ很可笑,估计他更愿意把三国演义当正史来看。
操作系统:Windows 7 旗舰版 64-bit
处理器:英特尔 QuadCore IVY I5 3450
主板:华硕 P8Z77-M-Pro
显卡:索泰 GeForce GTX 460 毁灭者HB
内存:三星黑武士DDR3 1600 OC2133 4G*2
硬盘:英特尔SSD G2 80G+西数2TB+希捷1TB
显示器:戴尔 2312HM

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发表于 2011-4-4 12:44:33 |只看该作者
不是说三国志一定靠谱........历史为胜利者所服务..............

但是总体而言已经没有其它著作能比它的依据更靠谱了.............所以讨论时这本是必然出现的....................

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