看完幕府2的视频有人说~欧洲同时期的骑士打不过日本武士

萨瓦力克

以普通人为例，10个普通人一起围攻一个板甲骑士，骑士可能受伤和丧命。但如果同样的10个普通人围攻一个手持武士刀的武士，结果很清晰，武士会获胜。就算遇到当时最强的波兰翼骑兵，没有盾的武士比板甲骑士厉害。

如果下马正面的话骑士不好打赢武士。骑士是盾牌、大剑、流星锤，铠甲加力量和勇敢的精神。

对“艺”的追求应该是武士更高一筹，但武士也有来自内心的尊严和勇敢。武士可以瞬杀，可以灵活将剑道发挥到极点~

武士道主要有七个方面的含义：“忠”具有至高无上的重要性，他是存在于各种境遇中的人们关系的纽带，忠于自己的主人是武士必须恪守的信条。“义”是武士准则中最严格的教诲，要求武士必须遵守义理和道德。“勇”要求武士具备敢作敢为、坚忍不拔的精神，同时要有高强的武艺。“仁”使武士不至于成为黩武主义的武夫，而要具有宽容、爱心、同情、怜悯的美德。“礼”不仅仅是风度，更是对他人的情感和关怀的外在表现。“诚”要求武士保持诚实，同时要摆脱来自诸如商人阶层之类的诱惑。“名誉”的意识包含着人格的尊严及对价值明确的自觉，它要求武士为了名誉愿意付出一切，又要具有分清是非保持忍耐和坚忍的品行。对民族精神的影响。



个人认为   维也纳解围的时候的大波波鸟毛骑兵的确是全欧洲最强大的，对付日本骑马武士，只可能是日武士被屠杀~

马没有欧洲大 ，光马撞就可以撞翻日本马。

人没有欧洲雄伟 ，力气也不如人家

武士骑枪比人家短，武士刀砍几下板甲卷刃了，

波兰翼骑兵还有配备短火枪的，武士弓箭未必赢得了

maxgug

原帖由 阿布杜拉 于 2010-8-18 10:50 发表
原来骑射打得过步弓。
话说这里已沦为骑砍中文站那个水平了吗，各类小白层出不穷？

假如1万步兵与1万蒙古骑兵比对射？
蒙古人不会下马？
蒙古人的强弓比你差？
有多少国家的箭术比蒙古人的箭术强？

你不会认为哲别只会在马上射箭，下了马就不会吧？
你认为蒙古人都不长眼睛，会骑在马上一波又一波地自杀式地冲向敌人巩固的阵地，然后被人用弓箭宰杀？
老是幻想着自己准备好了等别人来自杀，有那么便宜的事？

jr00502168

原帖由 maxgug 于 2010-8-17 11:54 发表


你不会以为蒙古人都靠重骑兵去冲锋砍人吧?

不是从来没有“骑射无敌”的说法。而是从来就有蒙古“骑射无敌”的说法。

蒙古骑兵之所以无敌天下并不是靠刀枪，而是靠弓箭。

看看弓在蒙古族中的地位吧,再看清朝得江山 ...

而是从来就有蒙古“骑射无敌”的说法。


怕他到时候又要赖皮...说没讲过...给他自己看的

[ 本帖最后由 jr00502168 于 2010-8-18 11:22 编辑 ]

jr00502168

原帖由 maxgug 于 2010-8-18 10:42 发表


同样的逻辑，
某些人认为游牧民族要傻站在那等着被人家射成刺猬。
估计这人不知道马是可以跑的。

但是同样逻辑
弓骑工作就是騒扰敌军...如果一个不能騒扰的弓骑...就如同一个全身板甲的骑士...因为枪阵..没法冲锋..完成不了自己的工作...发挥不了自己的作用..变成鸡助...但弓兵..还可以掩护步兵..你觉得最后是谁嬴了!?

炽天使军团

原帖由 maxgug 于 2010-8-18 11:04 发表


兵马未动，粮草先行。

注意，这个不是我先说的。

至于你一句话就已经解决了困扰历代军事家的难题，你已经是神人了，还需要再讨论什么吗？ ...

原来打仗不是靠截断人家粮道、破坏敌人后勤为主要手段？
你果然是神人，我不知道一个后勤充足的步兵阵地，你的弓骑yy怎么打的下来。难不成他们都装备着155毫米口径的矢弹？

额外，我只是说明重骑兵在作战中的重要性。倒是你个yy党，从昨天开始就在yy弓骑无敌。

冷兵器时代骑射为王！
这可是你说的，别赖账。

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2010-8-18 11:18 编辑 ]

maxgug

原帖由 炽天使军团 于 2010-8-18 10:46 发表

马跑了还怎么射？
只要你断不了后勤，你和步弓对射。。。。阿克就是你的下场。

兵马未动，粮草先行。

注意，这个不是我先说的。

至于你一句话就已经解决了困扰历代军事家的难题，你已经是神人了，还需要再讨论什么吗？

炽天使军团

原帖由 maxgug 于 2010-8-18 10:57 发表


谁耍赖已经一目了然了。

我有否定卡莱重骑的作用吗？
倒是你把什么战役都归为其它兵是为了配合重骑。
为喷而喷的手段已经过时了。

战场上，什么兵能对付敌人的兵最有效，那这个兵就是主角。
对自己的优势视而不见的是 ...

重骑兵倒首先冲击罗马人的阵线，但根本没有效果，
所以只能当配角，护卫轻骑有效实施骑射战术。

蒙古西征和波兰俄罗斯打，轻骑负责包抄和追杀，靠重骑兵正面冲击彻底击垮对手。

蒙古人假如对自己骑射的优势视而不见，每场战都只强调冲锋，肉搏的话，也无法成就这么大的战果。当然蒙古人不象某些人那么傻。
重骑兵不用来冲锋用来干啥?

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2010-8-18 11:05 编辑 ]

maxgug

原帖由 炽天使军团 于 2010-8-18 10:45 发表

辩不过就开始赖皮了么

谁耍赖已经一目了然了。

我有否定卡莱重骑的作用吗？
倒是你把什么战役都归为其它兵是为了配合重骑。
为喷而喷的手段已经过时了。

战场上，什么兵能对付敌人的兵最有效，那这个兵就是主角。
对自己的优势视而不见的是庸才，苏雷纳斯把自己的优势都用出来了，所以是名将。

蒙古人假如对自己骑射的优势视而不见，每场战都只强调冲锋，肉搏的话，也无法成就这么大的战果。当然蒙古人不象某些人那么傻。

苍星石

马弓对射 是射不过 步弓的 这个是很明显的不用讨论的吧.........

阿布杜拉

原来骑射打得过步弓。
话说这里已沦为骑砍中文站那个水平了吗，各类小白层出不穷？

炽天使军团

原帖由 maxgug 于 2010-8-18 10:42 发表


同样的逻辑，
某些人认为游牧民族要傻站在那等着被人家射成刺猬。
估计这人不知道马是可以跑的。

马跑了还怎么射？
只要你断不了后勤，你和步弓对射。。。。阿克就是你的下场。

炽天使军团

原帖由 maxgug 于 2010-8-18 10:44 发表


忽悠，接着忽悠。

辩不过就开始赖皮了么

maxgug

原帖由 炽天使军团 于 2010-8-18 10:35 发表
骑射打赢个屁，最后不靠忽悠大法罗马人根本败不掉。
明明是个轻骑配合重骑兵作战的战役，被你个骑射yy党夸大成靠轻骑打赢。

忽悠，接着忽悠。

maxgug

原帖由 阿布杜拉 于 2010-8-18 10:38 发表
某些人的逻辑很明显，他以为步兵组织严密就意味着步兵要傻站在那等着被人家射成刺猬。
估计这人不知道辅助弓箭手或者十字弓是什么玩意儿。

同样的逻辑，
某些人认为游牧民族要傻站在那等着被人家射成刺猬。
估计这人不知道马是可以跑的。

阿布杜拉

某些人的逻辑很明显，他以为步兵组织严密就意味着步兵要傻站在那等着被人家射成刺猬。
估计这人不知道辅助弓箭手或者十字弓是什么玩意儿。

炽天使军团

原帖由 maxgug 于 2010-8-18 10:33 发表


没有轻骑的不断骑射还谈什么赢，

重骑兵倒首先冲击罗马人的阵线，但根本没有效果，
所以只能当配角，护卫轻骑有效实施骑射战术。

骑射打赢个屁，最后不靠忽悠大法罗马人根本败不掉。
明明是个轻骑配合重骑兵作战的战役，被你个骑射yy党夸大成靠轻骑打赢。

炽天使军团

原帖由 jr00502168 于 2010-8-18 10:27 发表
蒙古会如此凶猛..是有几个原因...第一没民族成见(除了汉族因为太怕汉人的智慧)(南人是因为和汉人样貌相似所以再细分..南人..汉人)
只要不是蒙古人之外都是外族...不会想去细分...但不会因为是外族就不重用....很多蒙 ...

向西扩张的蒙古帝国，实际上是一个庞大的游牧民族混成。这点是完全正确的。

单靠骑射流，历史上没有一次作战是完全靠骑射打赢的。就连卡莱都不是。

十字军东征时被十字军干掉的轻骑一大堆。只要后勤不被切断，骑射流对步兵方阵几乎是无解。最典型的莫过于狮心王在阿克。

maxgug

原帖由 炽天使军团 于 2010-8-18 10:10 发表
卡莱的骑射哈哈哈。
没重骑兵把罗马的骑兵灭了。你骑射个屁。
你的这些史料都是缺章端节的，看完了全部再来吧。不过我怀疑你这些从网上抄来的段子有没有全文的。 ...

没有轻骑的不断骑射还谈什么赢，

重骑兵倒首先冲击罗马人的阵线，但根本没有效果，
所以只能当配角，护卫轻骑有效实施骑射战术。

lovemilly008

原帖由 阿布杜拉 于 2010-8-18 10:28 发表
你这又是哪转来的网文？
别的不说，阿拉穆特鹰巢可不是什么中国工程队打下来的，志费尼是亲自参加了对阿萨辛的剿灭战争的，我在《世界征服者史》里可没看过什么“打下鹰巢的中国工程队”。 ...

我就是怕有小白拿这个例子出来说，蒙古军攻城堡能力天下第一，没有砸不烂的城堡！先告诉他们这个是不可信的东西

阿布杜拉

还有，百度上的东西最好别拿到这来了。一个能弄出《赵括列传》的地方，我不认为有什么参考价值。