专家披Nvidia PhysX“放水”内幕

Genchanter

Nvidia公司一直把PhysX游戏引擎当作宣传GPU计算能力强于CPU的噱头，而且几年来多款游戏也确实采用了这种GPU加速技术，这类游戏开启 PhysX之后确实物理特效华丽不少，不过如果没有打开GPU硬件加速，只用CPU来计算物理特效，那么游戏的流畅度就会大打折扣。不过，我们曾指出，有 些这样的游戏在用CPU处理物理特效时只使用了单线程技术，而物理特效本身是可以很方便地使用类似多线程的技术来处理的，实际上在打开GPU硬加速时情况 便是如此，因此游戏厂商此举很有故意放着处理器的多核条件不用的作弊之嫌。     

    更糟糕的是，RealWorld Technologies网站的作者David Kanter最近的研究让这些游戏厂商的作弊嫌疑又加重了几分。他使用Intel的VTune进程查看工具分析了多款支持PhysX特效的游戏，结果发现当这些游戏使用CPU处理物理特效时，大部分的代码使用的仍然是老旧的x87浮点算数指令，而不是早已深入人心，并且效率高得多的SSE扩展指令，他在自己的文章中写道：
     
    x87已经在故纸堆里埋了好些年了，Intel/AMD这5年来都一直在劝说开发者使用更快的SSE扩展指令集来编写程序。在目前市面上的处理器里，SSE指令的完成同样任务的速度很轻松就能达到x87指令的1.5-2倍。而这些PhysX引擎还在使用x87指令，这显然对CPU非常不利也不够公平，让我们对GPU在处理PhysX引擎时是否真如官方宣传的那么高效率也打上了一个问号。
    Kanter还进一步分析称，这些游戏厂商在应用CPU的SSE指令方面几乎不存在任何技术上的困难，虽然x87指令的精度和兼容性会稍微好些，但是在游戏中根本不需要考虑这些问题，从开发难度上讲，使用SSE甚至还有可能会减轻开发者的负担，他表示：“单就CPU运行PhysX引擎方面讲，要使用SSE指令集一点也不费事（坦率说还有可能比用x87指令开发更省事些）。
”  
     
    也就是说，即使在PhysX引擎只支持CPU单线程处理的条件下，其实其执行性能本该也还有很大的提升空间。
     
    把缺乏多线程支持与还在使用x87指令的情况综合起来考虑，我们认为Nvidia公司的PhysX引擎用最好听的话来讲就是优化得太差，讲的难听点就是有意为之。当然PhysX引擎的主动权握在Nvidia手上，他们可以爱怎么玩就怎么玩。但是这种过火的行为也可能会带来一些恶果，Kanter在文中这样总结道：
     
    ....Nvidia可以爱怎么玩就怎么玩，不过这种行为对开发者和消费者而言毫无益处，而且也会让人们对他们口中成天挂着的什么GPU比CPU性能更好的鬼话产生很大的怀疑。
     
    PhysX Logo曾经是那些支持Nvidia显卡游戏的一大卖点，不过现在看来这个Logo似乎又有了新的一层含义，那就是让所有非Nvidia的其它硬件设备跑得更慢。
原文http://www.techreport.com/discussions.x/19216

[ 本帖最后由 Genchanter 于 2010-7-8 13:27 编辑 ]

HEROYOURS

其实应该是赋予显卡更多的功能。就像3d streo一样。

RaistlinM

原帖由 enclee 于 2010-7-8 21:25 发表
Nvidia做PhyX无非是为了开拓显卡的功能领域、挖CPU的墙角，让CPU在游戏里面闲下来（况且当时CPU也没有多余的能力跑什么物理计算），使用了N卡的机器即便在较老的CPU上也能流畅运行游戏。可现在偏偏有些消费者不买帐，买了最新 ...

你区别的出恶意让多线程处理器运行的单线程的含义么？

RaistlinM

原帖由 Haen 于 2010-7-8 14:44 发表


AMD的物理系统和PHYSX的效果一比就好像彻底没了一样

那请你去查查看，500款游戏里面，是不是只有10-15款游戏部分场景用到了GPU加速的PhysiX, 剩下的有400款都是Havok的谢谢，，，AMD推的就是Havok,

RaistlinM

原帖由 Haen 于 2010-7-8 23:04 发表


你举的2个例子即使是单块接近3000元的显卡都不可能在1920X1200/全特效/16AA设置下拿下，所以这2个例子没有任何意义。

这完全就是在耍赖,,,只要你拒绝承认的你都可以找出理由让其没有意义。

ericw

lz估计又是个马甲来引战的，最近发现了好多喷physx的，好无聊..

HEROYOURS

我举那两个例子只是说明他们的物理引擎效果并不比physX差。关于physX，厂商不愿意优化的也有。2033就是其中一个。

Haen

原帖由 evalyy 于 2010-7-8 23:05 发表
16AA........................

没办法，谁叫现在的游戏设置里都有这个选项呢？ 有的还有３２ＡＡ呢

evalyy

16AA........................

Haen

原帖由 HEROYOURS 于 2010-7-8 23:02 发表
问题是暂时有这种游戏吗？除了cod实在想不到有什么大型3d游戏能达到这个。1000元左右，现今也就5770或者少数260。当然网游另当别论。

你举的2个例子即使是单块接近3000元的显卡都不可能在1920X1200/全特效/16AA设置下拿下，所以这2个例子没有任何意义。

HEROYOURS

问题是暂时有这种游戏吗？除了cod实在想不到有什么大型3d游戏能达到这个。1000元左右，现今也就5770或者少数260。当然网游另当别论。

Haen

原帖由 HEROYOURS 于 2010-7-8 20:35 发表
在你眼中什么叫优化的很好，举个例子看看。cod6吗？那个引擎都几年前的了。

优化的很好的游戏就是在1920X1200/全特效/16AA，1000元左右的显卡能完全稳定60帧

HEROYOURS

开发了，也要有人使用，没用的话照样白搭。走封闭的道路只会越来越窄。

zealot89

原帖由 enclee 于 2010-7-8 21:25 发表
Intel/AMD是不是有义务自己开发一个物理引擎，让自己的CPU英雄有用武之地呢？

HAVOK不就是intel的么  不过从来不像这样过大宣传效果罢了

HEROYOURS

在你眼中什么叫优化的很好，举个例子看看。cod6吗？那个引擎都几年前的了。

mysimonsj

physx？4850与9600gso低端脑残混交用户表示毫无鸭梨～～～

lobydog

问题是nv现在似乎有故意让游戏公司的物理跑X87的样子……

Haen

原帖由 HEROYOURS 于 2010-7-8 15:50 发表
这个有什么好扯蛋的，看看孤岛和寒霜引擎的bc2，哪个会比physx差。关键还在于游戏厂商愿不愿意优化。

你举的这2个例子好像并非什麽优化的很好的游戏

HEROYOURS

这个有什么好扯蛋的，看看孤岛和寒霜引擎的bc2，哪个会比physx差。关键还在于游戏厂商愿不愿意优化。

gogo8281

physx有havok无法表现的效果，像蝙蝠侠那种纸张飘扬的效果
雪域危机的水效果是目前havok无法提供的，刚出炉的版本则
还不知道有没有类似效果

地铁2033开启adv physx中高端4核已经不会卡得玩不了了，也
许问题不在NV而是游戏厂商愿不愿意为多核优化