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[讨论] 我们渴望的星际2大战在哪里?希望越大,失望越大? [复制链接]

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发表于 2010-3-16 16:52:41 |只看该作者 |正序浏览
先做个本人简单介绍,从小学玩星际,水平很一般,喜欢玩大矿的BIG地图。玩魔兽的水平比我星际好多了,是SUHO那个时代过来的,对魔兽的理解比星际好点。没有收到CDKEY,只能玩玩破解,打打AI,基本流行的AI都打通了,也看了很多星际2的视屏和replays,现在我就星际2说点直观的感受。
      我很早就关注星际2了,我现在的笔记本电脑就是根据星际2可能的配置买的。在我看来星际和魔兽的区别,简单说的就是战争和战役的区别。魔兽就像一场战役,细节到你可以操作躲避敌人攻击,也可能因为一个单位的死掉,而影响整场比赛,尤其是英雄阵亡。星际1更加注重整体战略性,战斗变得更加焦灼,讲究运营,操作要求更高,战斗操作总的来说更加宏观。这里不是说魔兽3没有宏观的战略,只是相比较而言,从人口的数量和个体单位的可操作性讲,魔兽更加接近一场战役。当然,魔兽独特的魔法系统和英雄系统,是很容易区别于星际的。
      显然暴雪的对星际2要求是更高的,从最早发布的一些视屏来看,星际2的战争更加像接近于宇宙中的战争,无数的虫狗,人类的机械部队,神族的技能,总的说来画面是非常宏大的,让人热血澎湃,大家可以去回顾一下。尤其是当时提出的无限人口以及现在已经实现的200左右人口的编队,让人对星际2宏大的战争充满了期待。现在内测一段时间,结果让我大跌眼镜。200人口限制不是主要问题,关键是现行的replays,大部分都在100人口左右结束了战斗,除去了农民的以外,真正战斗的部队,少得可怜,尤其在这种3D视野下,体验不到星际1时的快感。让人难以接受的是现在BN上主流的战术是rush,这就意味着一场比赛,基本在10钟以内解决,战斗部队的操作的细节接近于RPG了,经常在视频上看到少于10个狂热者就攻陷对方了。当然不乏一下时间久一点的replays,基本是前15钟各自运营,顶多双方想办法互相侦查一下,后10分钟一波结束战斗。解说员用了15分钟说运营的问题,然后根据兵种搭配判断了胜负,实在乏味。其中也有一些精彩的比赛,从一开始就对抗,双方你来我往,问题也出现了,由于是小矿,而且现在气少了,一旦消耗就部队很难成型,找不到星际大战的感觉。严格的说来,星际2的体验是更加接近星际1,这是传承,同时也缺乏了独特的新体验,容易让人疲倦。不可否认的是,现在星际2的严谨是更接近真实战争的,双方都比较小心翼翼,一旦开打,不是你死就是我亡。对于核心的竞技玩家来说,是比较容易接受,但对于普通玩家以及观众来说,可观赏性就差远了。
      这个方面魔兽3做得好多了,英雄大概6分钟左右出来,然后就是骚扰,反骚扰,练级,家里同时运营,节奏很快就上来了。星际早期的骚扰如果双方正常的话就像在挠痒,因为可操作的地方少,侦查为主,可以可无。
      再说说星际2兵的阵型的问题,最挫的就是人类的机枪兵,收割者加医疗船的部队,据说是人类的万精油的部队,每场必有,看到人类的部队挤在一坨,何其萎缩。如果人类的部队能有点阵型,能展开点,就看多了,如果能整齐划一的推进,那就有气势多了。这些在早期的视频里有体现,还以为有了阵型系统,人类兵可以自己排队了。而在魔兽里早就有了,当然,高级玩家不会开这个功能的,对于魔兽单位,很多时候单兵作战,感受不是很明显。虫族可以无视阵型的,数量决定了其气势,这点星际2还是体现的不错,部队数量挺可观的。神族还不错,没有阵型也挺酷的。
      说到这,提一下,至今很少看到星际2里有分兵作战的画面,我说的有小规模的部队多面作战的情况,我看ALONE的视频的看到过一次,而且翻盘了。大部分情况是集中所有主力一波。还有音乐,实在失水准,没魔兽好得多了。
      现在就不难看出有些人说星际2是星际1的3D版了,太多的战术内涵接近了,缺乏新的体验,玩魔兽的玩家,体验更加少,并非没有新的兵种,毕竟现在玩家的层次不一样的,好看不顶用。又有人说星际2达不到1的高度,现在RPG盛行的年代,确实有太多的东西诱惑玩家了,当然,星际2的RPG另外一回事了。造成现在这样的原因的很多,我感觉星际2 太多精力用了运营上,部队不能成规模,地图原因,早期骚扰变得可有可无,还有可能是现在的战术的问题,双方无法支撑到多人口的作战,早早缴械投降,中期缺乏变化,很多时候都是在等死。
      总的来说,星际2 没有达到之前渴望的程度,虽然是测试,但从补丁看来,感觉比较接近正式。现在情况不是很乐观,星际2在可操作性方面已经很好了,可观赏性方面无法接受。到底是失望还是有希望,看暴雪的怎么调整了。
      随便写写,姑且看之,欢迎大家来讨论一下。

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发表于 2010-3-17 16:47:21 |只看该作者
原帖由 czqdtc 于 2010-3-17 05:59 发表
OB楼主你别BETA都没玩就来评价啊,2V2的时候经常双方爆兵,满屏幕将近500人口的兵不要太爽,前面有刺蛇蟑螂猛犸顶着(雷兽这代巨大无比特别帅),后面神族巨像扫激光,空中棱镜也放激光,夹杂着大和炮还有母舰华丽的黑洞,我5870+i5 75 ...

2V2肯定比较壮观的,不过我更加中意SOLO,感觉SOLO才是及时战略的魅力所在吧

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发表于 2010-3-17 16:45:09 |只看该作者
原帖由 阿比特 于 2010-3-17 01:27 发表
这个……个人理解吧
但最好不要拿魔兽和星际来作比较,这两个游戏设计完全不同的
你的说大战什么的,如果玩星际只是为了看大战场面,那战锤更适合你
不用说星际2如何,就算在星际1里,我也看过双方一家只出了三、五只狗,而另一 ...

我绝对承认星际和魔兽的不同,而且我渴望区别更加大,只是我觉得这种区别在减少,特别是当兵的数量不多的时候。
     说大场面只是觉得以暴雪的实力,应该可以实现这个理念,我不是为了看大场面才玩的,可能是给之前的星际2的视频误导了吧,先入为主了

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发表于 2010-3-17 15:26:55 |只看该作者
星际魔兽都喜欢~~~
该抓的抓,该杀的杀.----------朱镕基

Intel i7 9700k                德商必酷 SILENT LOOP 120mm 水冷
利民 TFX 硅脂                德商必酷 SILENT WINGS 3 PWM 12cm机箱风扇 * 3
华擎 Z390 太极              影驰 HOF 4266 C19 镜面银 8G * 4
影驰 GTX 1070              三星 玄龙骑士31.5寸 2K 1000R 144Hz HDR10
海康威视 C2000 M.2 NVMe 2048G  闪迪 ExtremePRO 240G + Ultra II 480G
节奏坦克 小夜曲 PCI-E        惠威 M200 MK III 原木豪华版
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罗技 C270 孔雀蓝

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发表于 2010-3-17 15:25:11 |只看该作者
原帖由 goldzero 于 2010-3-17 15:13 发表
其实楼主说的有些道理,看这么久都没怎么看见过大象什么的


这个是一点一点 发掘,调整 出来的。

星际的平衡性都调了多少年,星际2现在才beta

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发表于 2010-3-17 15:13:48 |只看该作者
其实楼主说的有些道理,看这么久都没怎么看见过大象什么的
凡事看开吧

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发表于 2010-3-17 05:59:07 |只看该作者
OB楼主你别BETA都没玩就来评价啊,2V2的时候经常双方爆兵,满屏幕将近500人口的兵不要太爽,前面有刺蛇蟑螂猛犸顶着(雷兽这代巨大无比特别帅),后面神族巨像扫激光,空中棱镜也放激光,夹杂着大和炮还有母舰华丽的黑洞,我5870+i5 750都感觉到了明显的卡顿orz... 那场面不是一般的壮观,你打打电脑当然无趣了。
CPU: Intel Core i5-750 Lynnfield 2.66GHz LGA 1156 95W
GPU: SAPPHIRE 100281SR Radeon HD 5870 (Cypress XT) 1GB 256-bit GDDR5
MB: ASUS P7P55D EVO LGA 1156 Intel P55 ATX Intel Motherboard
HD: Western Digital Caviar Black  640GB 7200 RPM SATA 3.0Gb/s
Rm: G.SKILL Ripjaws Series 4GB (2 x 2GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 1600
Case: Antec 1200 full tower
PS: Corsair 750W Silver

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亡灵·石像鬼 下士

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发表于 2010-3-17 01:27:58 |只看该作者
这个……个人理解吧
但最好不要拿魔兽和星际来作比较,这两个游戏设计完全不同的
你的说大战什么的,如果玩星际只是为了看大战场面,那战锤更适合你
不用说星际2如何,就算在星际1里,我也看过双方一家只出了三、五只狗,而另一家神族只出了一朵葵花和一只海盗船,战斗就迅速结束了的正式比赛。

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发表于 2010-3-17 01:05:53 |只看该作者
翻盘确实不容易,好像兵种相克上有点变化不够多。

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发表于 2010-3-16 22:52:12 |只看该作者
对规模这个词,我也是比较执着的,以前看宣传视频的时候,那么多单位,真是口水直流啊

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发表于 2010-3-16 22:22:47 |只看该作者

回复 #16 天天天晴 的帖子

星际2的音效没这么特别的注意,那个背景音乐受不了,太平淡了

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发表于 2010-3-16 22:21:43 |只看该作者
原帖由 xiaqiyun 于 2010-3-16 18:01 发表
额~估计你看的都是一些普通水平选手的录像,我记得一些水平不错的选手比如LX,MOON(魔兽选手),YELLOW他们的比赛很少前期很快结束战斗的,当双方水平接近的时候你就能看到大规模战斗了。
第二,我的个人看法,星际2对地图的使用更 ...

是真的,我看得最多的是ALONE以及LX的比赛,LX最精彩的是和一个韩国虫族的比赛,节奏非常快,战术很到位,那场确实让我看得投入。除此之外,LX和F91的比赛也不错,但其他大规模的战斗依然有限,至于骚扰和反骚扰都有的,我个人觉得现在还没有完全发掘出来。现在比较困惑的前期那15分钟运营的时间比较乏味。

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发表于 2010-3-16 22:21:15 |只看该作者
其实1代时候rush基本上都是在99-2000年大家了解了国外sc战术以后才兴起的,尤其当时电脑商情报上的sc战报,使很多战术的操作都规范了,几个农民造兵营、几个农民出名等等,基本上只要记熟了就能上战场了,所以这之后1v1基本都是用rush战术,而你要看持久战,基本只能2v2了

我们当时玩的时候也是2v2居多,毕竟1v1太有偶然性了,比如lost地图用4工蜂造血池出狗的超快攻,第一时间找对对方基地位置可能就把对方灭了,而如果找2次都找错,到了第3次才找对,非但不能灭了人家还会因为前期资源跟不上被对方灭了,而2v2基本是初期双方各牺牲1家,剩下两家就需要高科技战争了

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发表于 2010-3-16 22:14:23 |只看该作者
原帖由 chenmh 于 2010-3-16 17:56 发表
现在的测试版好看的高手对战replays还不多吧,我以前看1代的replays,大部分都是挑正规比赛或高手的replays来看,那种replays很多也没有大规模对战,很多都是十几分钟解决战斗,兵不多,但高手那种战术运用,操作技巧等,也会带给我 ...

你的意思我能理解,本人也看星际1比赛的,但星际2还不能只有这些,作为十年一剑的作品,希望能给我们带来跟多,而且3D的画面和区别于魔兽的操作,现在的操作是不够的

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发表于 2010-3-16 22:11:53 |只看该作者

回复 #10 ZT.CAT 的帖子

重做的可能性很小,暴雪推出的时候做了很多的准备的

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发表于 2010-3-16 22:10:47 |只看该作者
原帖由 suwei02060 于 2010-3-16 17:47 发表
测试版是测试单位平衡的,数量太大,容易被人海战术给推过。

到了正式版+编辑器,即是正常地图也有让你选择人口限制的选项,那时候才是正式的宏大战场。

其实需要了解BETA版的意义 ...


这个解释是最好的,我也渴望玩到一款喜欢的游戏,都是这个年代过来的,希望如你所愿吧

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发表于 2010-3-16 22:09:58 |只看该作者
原帖由 c1839102111 于 2010-3-16 17:41 发表
建议给暴雪翻译一下发去,没准还能当策划

本想自己翻译的,发现六级的水平还不够顺利翻译,其实我以及做过很多策划了

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发表于 2010-3-16 22:08:35 |只看该作者

回复 #6 ye2002 的帖子

魔兽大战这个概念是不行的,这是魔兽跟星际最大的区别所在,我自己这么想的

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发表于 2010-3-16 22:07:00 |只看该作者

回复 #5 bms03140 的帖子

“我们”这个问题有点大意了,过几天再改吧

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发表于 2010-3-16 22:06:09 |只看该作者

回复 #4 xchsh2016 的帖子

你说的解释很正确,这是问题所在,之前官方也解释过,因为3D原因,是数量看起来少了,移动慢了,因为现在很多移动的标准还是按星际1的要求来的。。。

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