纠结ing……买5770还是等5830？

lanbaobao

如题，5770目前有现货，凄惨红公版，传说中的附件能摆一桌子


反正是公版，有现货是最重要的，报价1050。钱都带去了，结果又听到个消息：5830现在接受预订，预计售价1380-1580之间……不过至少要等一个半月……
纠结啊！米娜撒，帮忙拿个主意吧！

ch23

原帖由 hello3012 于 2010-1-24 16:36 发表
如果硬说二三档产品都是靠屏障得来的不良品对你更无语，详细理由看46L 49L，不说了，你说5770好过5830就好过啦，反正过2个月就知分翘了

什么叫硬说，明明是事实。屏蔽不良品，提高芯片利用率根本就是公开的，业界常用手法，在你看来变成不可能的事。那请你说说4750是怎么来的？对国内用户大优惠？国外多些人想买4770都买不到，都屏蔽成4750降价优惠中国了？你连代工都不知道还有什么详细理由可看的？
5770在芯片质量、能耗比上好过5830是毫无疑问的，性能上比5830差也是毫无疑问的，能硬说是5770好过5830吗？

[ 本帖最后由 ch23 于 2010-1-24 16:50 编辑 ]

hello3012

如果硬说二三档产品都是靠屏障得来的不良品对你更无语，详细理由看46L 49L，不说了，你说5770好过5830就好过啦，反正过2个月就知分翘了

ch23

原帖由 hello3012 于 2010-1-24 10:11 发表
芯片主要成份是硅，成本很低的，检验不合格直接报废就是了，根本没必要逐个筛选查故障，耗时费力又不保险，最重要是任何一方都不想板卡在质保期内出问题，良品率低只能说明设计有问题，重新设计是唯一出路，靠玩屏蔽以次充好，GAME很快 ...

对你无语了，根本不了解怎么生产的。一个300mm的晶圆，台积电卖给N和A是5000美元，又不是N和A自己生产，N和A都是没工厂的，只能靠代工。谈成本低根本不在N和A那边
检验不合格就当成次品，然后看市场情况来屏蔽，一个5870的晶圆，如果按60%的良率来计算，每个晶圆产生大概106个良品，就有71个次品，71个次品如果能屏蔽就能通过测试，为什么不能拿来卖？降低成本，还能完整产品线，一举两得。能卖一个就卖一个，反正只要通过测试了，问题就比较少了。而且屏蔽又不是那么难的事，反正都靠机器操作，人手干预而已。
良品率低跟芯片设计、生产线、核心大小都有关系。fermi的A1和A2就是芯片设计问题，良率很低，所以要回炉，但是时间就拖了半年，平均重新设计一次要半年，如果良品率可以接受，为什么还要回炉影响上市时间？fermi的一大问题就是上市时间太晚。生产线问题，4770是最明显的，台积电没消化好工艺，导致良率传说还不到20%，而这些大量的不良品能屏蔽的都屏蔽买给中国了。核心越大，良率越低是地球人都知道就不说了。

[ 本帖最后由 ch23 于 2010-1-24 11:31 编辑 ]

hello3012

芯片主要成份是硅，成本很低的，检验不合格直接报废就是了，根本没必要逐个筛选查故障，耗时费力又不保险，最重要是任何一方都不想板卡在质保期内出问题，良品率低只能说明设计有问题，重新设计是唯一出路，靠玩屏蔽以次充好，GAME很快就OVER了

ch23

原帖由 hello3012 于 2010-1-23 21:23 发表
5870，5850，5830都是一条生产线的产物，成本是一样的，ATI当然想每个芯片都卖5870的高价，问题是价格太高用家不买帐，作为深知时间就是金钱的IT厂家，肯定会以最快速度抢在对手前卖光手上的浮云，屏蔽一些性能作为借口来降价是唯一 ...

5800系列的良品率并不高，很可能连60%都达不到，最近才有所提升，更不用说当初有段时间良率下降了，当然有不少次品，难道你以为5800的良率高？靠屏蔽作为借口那是后期清货时的事，前期是先清理次品的

jxph026449

买了等看2月之内跌1/3么?

hello3012

5870，5850，5830都是一条生产线的产物，成本是一样的，ATI当然想每个芯片都卖5870的高价，问题是价格太高用家不买帐，作为深知时间就是金钱的IT厂家，肯定会以最快速度抢在对手前卖光手上的浮云，屏蔽一些性能作为借口来降价是唯一手段，而众多够用就好的买家也是受落，毕竟不是人人都是发烧友，而但心芯片质量不好是无谓的，成熟的流水线那来这么多残次品，选对板卡品牌是关键

ch23

原帖由 FantasyX.S 于 2010-1-23 18:49 发表
撇开骨气情结不谈，这东西早晚也被非公5850压死。。。。。。。。

如果在国外被压死，那么肯定会像4830那样倾销到中国，然后搞一些5850来刷BIOS开SP，找人写写性价比推介文，在中国，这东西只要提到性价比就不会被压死的，直到6000系列出来

[ 本帖最后由 ch23 于 2010-1-23 19:22 编辑 ]

ch23

原帖由 hello3012 于 2010-1-23 18:43 发表
5830估计性能会在5850和5770中间，价位也是，约1300左右，高5770 13%没啥意义，5770oc一下就有了，如果5830真有1280sp就肯定高20%以上，因为40nm只跑500是不可能的，就是现在的公板5850跑个700多都觉得太窝囊，跑个800以上才像话，5830 ...

都要阉割两次才能正常用了，你还想高频？我觉得能有650就谢天谢地了.5830不过是为了处理次品和完善产品线而已
5850跑这个频率是确保稳定，出厂跑太高，返修率高就没意义了。
而且NV要出这个价位的新卡，至少也要6月

FantasyX.S

撇开骨气情结不谈，这东西早晚也被非公5850压死。。。。。。。。

hello3012

5830估计性能会在5850和5770中间，价位也是，约1300左右，高5770 13%没啥意义，5770oc一下就有了，如果5830真有1280sp就肯定高20%以上，因为40nm只跑500是不可能的，就是现在的公板5850跑个700多都觉得太窝囊，跑个800以上才像话，5830最少也要跑个700，要不nv一出新的40nm卡,ATI就有得受了

[ 本帖最后由 hello3012 于 2010-1-23 18:48 编辑 ]

ch23

原帖由 hello3012 于 2010-1-23 15:55 发表
看清楚是4770强一点，毕竟是新工艺40nm的东西，4830应该和同期的4670比，先不理这些，我是这样想的，4850是800SP，4830是640SP，少了20%，而新5850是1440SP，如果按4850缩减比例，5830应该有1152个SP，再对应5770的800SP*850mhz=680000比较 ...

你的计算方法有问题，AMD一般的做法是屏蔽SIMD阵列，每个80，所以4830是屏蔽两个，5850也是两个，5830按规律来看应该是再屏蔽两个SIMD阵列，所以应当是1280SP，而频率现在未定，传说是500MHZ，按你的算法就是640000，杯具，如果按5870->5850的频率减的规律，600MHZ，也只是768000，高13%

19851221zhou

凄惨红公版

hello3012

看清楚是4770强一点，毕竟是新工艺40nm的东西，4830应该和同期的4670比，先不理这些，我是这样想的，4850是800SP，4830是640SP，少了20%，而新5850是1440SP，如果按4850缩减比例，5830应该有1152个SP，再对应5770的800SP*850mhz=680000比较5830的1152SP*725mhz=835200，估计新的5830大概会比5770强20%左右

ch23

原帖由 mango36 于 2010-1-22 21:10 发表
5800系是RV870........

5700系是RV840........

5000系列没用RV8**的代号，这些都是自己编的

ch23

原帖由 wangleshui 于 2010-1-22 20:59 发表

5770是阉割的比5830还厉害的核心，谢谢。

所有5系列都来自5870。

阉割很明显是指屏蔽，5770没屏蔽过
我还说5870是两个5770呢

mango36

5800系是RV870........

5700系是RV840........

wangleshui

原帖由 ch23 于 2010-1-22 14:38 发表
如果你不喜欢阉割品，那么肯定选5770，毕竟5830是阉割了两次的不良品
看重能耗比的，肯定选5770，阉割品的能耗比通常都不怎么样，只靠降频来降功耗
性价比很难说，毕竟5830的价格不清楚，性能也只能个人预计和领先5770的程度大致相 ...

5770是阉割的比5830还厉害的核心，谢谢。

所有5系列都来自5870。

ch23

原帖由 hello3012 于 2010-1-22 17:58 发表
5830可能是今年最值得玩家期待的A卡，5770不是同档次的产物，请参考4770和4830，能等一定要等，是今年1080p的黄金搭配

请在玩家前加入"国内"两字，国外这类阉割卡的销量是比较低的，而国内对这种阉割卡带来的一些性价比比较关注。所以5830可能到时流入国内的比较多。
4770比4830还强，接近4850了，而5770比5830差，有什么好比的？