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[原创] 实验与结论:分身有效效果技与神速等级对其的影响 [复制链接]

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发表于 2009-12-30 15:32:22 |只看该作者 |正序浏览
首先感谢GITSMotoko大大的这个帖子:http://game.ali213.net/thread-3026572-1-1.html

再说一句中间过程有点罗嗦,不过因为我没截图,把过程简略说下,如果想看结论直接看文末,我统计到那里了:)


看了上面这个帖子我就有了个联想:既然大大提到某些分身有效效果技在神速10下分身失效,那如果我不装到10级神速呢?比如1级,5级,或者9级呢?不过当时自己手懒,于是只是PM了一下GITSMotoko大大,大大给我的回话是:“那些我都实际测试过伤害,分身肯定有效的;
元亲C2-3和胜家C4-3这两个我倒是试过5级神速,都分身无效。元亲C4-3只试过10级神速。”(原文引用)恩,既然如此,那就差个元亲C4-3的5级神速没有试验,那我就亲手来弄下吧,结论自然是也分身无效了(C4-2还是有效的5级神速)。

本来事情到此应该结束了,10级无效,5级也无效,估计就算4级神速有效,那4级神速加了还不如换个10级的勇猛啦,吸生吸活之类的呢,于是我想:元亲不加神速用吸活主打R2(挑空没打到也能出全段),柴田装神速10,不用C4-3就行了主打C2-3和C1-3。

但是我后来玩前田利家同学,因为说了嘛,利家神速10也有分身,就慢慢练,加神速,加到3的时候没问题,分身还有效,不过利家动作慢,神速3效果不够,打出来新武器继续加好了。结果新出的武器有个神速2的,好嘛,直接上到5,问题就来了:分身无效了!哎呀,悲剧!不过我也没太在意,毕竟利家C4 C6主打,问题不大,就懒得想了,后来神速加到8了,打长坂那张图玩,帮直江清路的时候无聊玩玩各种招式,猛然发现分身又回来了!

这一下子把我的兴趣勾引了起来,决定不管怎么费劲也要把这个问题研究研究,首先就是做实验咯,不同等级的神速挨个上,然后就发现了,对利家来说,只有神速5分身无效!神速4神速6等其他等级均有效!那就装10级神速了以后。不过这时我就有了个想法,是不是神速等级里,除了10比较特殊之外,5级也比较特殊呢?毕竟10级提速100%,5级提速50%,相对于其他等级来说这两个数可能更“整”一些。

要验证这个问题,利家不够用了,好,上胜家和元亲~~然后神速1到神速10挨个实验发现:
胜家虽然10级神速 分身失效,但是9级神速分身有效哦,元亲同样,而且这两人都是5级神速和10级神速的时候分身失效!囧!

这下结果出来了:
前田利家      用C8的话神速用10没问题,只有5有问题不过玩到后面估计没人用5级神速

柴田胜家      想用C4-3远远打人玩的装神速9,比10慢一点点几乎感觉不到但是刀风分身有效了

长宗我部元亲  不想一直用C1-1或者R2想用C4-3,C2-3的,也装神速9,基本不慢于10级,对准了C4-3能打将身上4次属性。。。而且不用R技费无双了


以上是结论,至于加拉夏和佐佐木经过实验跟大大原文没区别,就用10级神速就行。PS,话说利家胜家加拉夏3人的效果刀风一样啊,人家利家打得那么那么远,胜家打得略微近一些也还不错,咋mm打的这么近呢?难道拳风就是不如刀风猛?还是mm弱小,力气不够大捏?

另外我还有点猜测,不过是否属实得靠技术派大大们的数据证明了:在我实验过程中,发现不同的神速等级,本体刀风和分身刀风的距离不同且周期变化,由此怀疑,由于神速的加速,造成分身刀风放出那一帧或几帧跟本体某些动作重合或者冲突了,于是失效,等于被本体动作覆盖,而随着神速等级不同,分身和本体动作帧数差距变化,错开了这个重合点或重合段,于是造成了现在的情况。这个希望对招数数据有研究的大大们有兴趣了钻研下了。。我估计应该跟光荣修正三国人物C5判定后移的方式有关。

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发表于 2009-12-31 10:01:03 |只看该作者
楼上的,本来就是有效啊。。。只不过我这里一直用的C8做实验而已。。。具体看我顶楼引用的大大的帖子

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发表于 2009-12-30 23:57:45 |只看该作者
试了下,前田利家的C5也是也是分身有效的

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发表于 2009-12-30 20:29:55 |只看该作者
唉,我刚才去试了试,一句总结:长宗我部元亲跟神速有仇!不知道动作怎么连帧的,不是这个被和谐掉,就是那个被和谐掉。。。。唉。。。反正我用C2-3少,忍了,我就装神速9用C1-1和C4-3了
不喜欢这代的EXC技,无双耗得哗哗的,以前大蛇1代,我阿国,服部,曹丕3个人都是靠exc技横行的,现在都得改。。。。

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发表于 2009-12-30 20:00:23 |只看该作者
效果技发生位就是在ATK里设的,bulletdata里lp12无意义的
有的是在同一位置,有的是该位置对应的地面,有的会离开一定距离,这些倒是在bulletdata里设的,但基准点始终都是ATK的lp12

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发表于 2009-12-30 19:58:16 |只看该作者
原帖由 stefen1985 于 2009-12-30 18:16 发表
说到神速抽帧的问题,我想到了大蛇1 三国C5判定后移。
问题可能是这样的,浮空效果发生坐标是按武器某个坐标定的相对坐标,
还是假设月英C5浮空 一共6帧组成(纯粹假设)1,2起手,3,4挪动武器并结束时确定武器坐标与效果相对坐标,5,6 ...

大蛇1效果技发生位和打击技判定位是一个位置?????效果技发生位不是在bulletdata里么

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发表于 2009-12-30 19:20:25 |只看该作者

回复 #28 stefen1985 的帖子

R2够牛逼了

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发表于 2009-12-30 19:15:13 |只看该作者
顶。。。我没研究这问题之前,就是元亲不装神速装吸活用R2,哈哈,握爪

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发表于 2009-12-30 19:09:21 |只看该作者
元亲我没装神速,C4和C2兼得了

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发表于 2009-12-30 19:08:07 |只看该作者
黄忠C6那个不过是“看起来变成了一刀”而已,谈不上判定重合
你自己把C6两刀单独拆出来在10神速下看看

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发表于 2009-12-30 19:00:30 |只看该作者
打击技附加雷劈伤害怎么解释 难道打击和效果判定不是同一帧发生的
还有大蛇1黄忠老爷子神速10的C6那两下 判定重合了伤害仍在
同一帧下打击技和打击技可以并存 打击技和效果技也可以 就是效果技和效果技不可以
补充下 关了跳帧 机器配置够慢的话 逐帧看的话应该能看出是否抽帧 录下来逐帧看应该也行

[ 本帖最后由 hhu1984 于 2009-12-30 19:08 编辑 ]

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发表于 2009-12-30 18:57:32 |只看该作者
一代里面有几个喷烟技C1,都是效果打击共存,且打击判定和效果判定同一帧,神速10时会变成打击判定消失但效果判定还在,这个用抽帧就难以解释了

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发表于 2009-12-30 18:55:35 |只看该作者
原帖由 stefen1985 于 2009-12-30 18:06 发表


军神的分身是完全不同的东西,这个分身是个完美镜像,什么属性都复制一份,包括神速,所以神速级别对它没影响~~这个分身跟军神本体是完全同步的,就是位置略微靠后,高一点点 ...

不是
一代上杉R1就是神速10C4失效的,神速9有效
Z里当初测试好像连神速9C4都失效了,记不清了

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发表于 2009-12-30 18:47:38 |只看该作者
原帖由 GITSMotoko 于 2009-12-30 18:42 发表
测试了一下,神速9确实元亲C4-3和胜家C4-3分身有效了,但元亲C2-3依旧无效。
神速8,C2-3有效了,C4-3又变无效了,甚至C4-2也无效了
神速7的情况和神速9一样
看来元亲C2和C4无法兼得 ...

按抽帧原理 神速10和8是判定帧被抽调了 神速7和9下判定帧仍在 真是神奇

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发表于 2009-12-30 18:42:01 |只看该作者
测试了一下,神速9确实元亲C4-3和胜家C4-3分身有效了,但元亲C2-3依旧无效。
神速8,C2-3有效了,C4-3又变无效了,甚至C4-2也无效了
神速7的情况和神速9一样
看来元亲C2和C4无法兼得

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发表于 2009-12-30 18:31:23 |只看该作者
神速10下 有些特定的打点会打不到 是因为那些打点判定帧被抽掉了?? 我一直以为是自己操作习惯跟不上导致的

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发表于 2009-12-30 18:27:32 |只看该作者
原帖由 stefen1985 于 2009-12-30 18:06 发表


军神的分身是完全不同的东西,这个分身是个完美镜像,什么属性都复制一份,包括神速,所以神速级别对它没影响~~这个分身跟军神本体是完全同步的,就是位置略微靠后,高一点点 ...

你的意思是 军神R1后 位置错开了一点 这样所有的判定就不会重合了 ???

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发表于 2009-12-30 18:19:19 |只看该作者
原帖由 stefen1985 于 2009-12-30 18:16 发表
说到神速抽帧的问题,我想到了大蛇1 三国C5判定后移。
问题可能是这样的,浮空效果发生坐标是按武器某个坐标定的相对坐标,
还是假设月英C5浮空 一共6帧组成(纯粹假设)1,2起手,3,4挪动武器并结束时确定武器坐标与效果相对坐标,5,6 ...

神速BUG只是改善,並沒有解決。典型的是孫市的C1打鳥和兼續的C1歪炮。

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发表于 2009-12-30 18:16:38 |只看该作者
说到神速抽帧的问题,我想到了大蛇1 三国C5判定后移。
问题可能是这样的,浮空效果发生坐标是按武器某个坐标定的相对坐标,
还是假设月英C5浮空 一共6帧组成(纯粹假设)1,2起手,3,4挪动武器并结束时确定武器坐标与效果相对坐标,5,6帧收招,神速之后,抽掉了2,4,6这3帧,还剩1,3,5,于是变成起手快,释放快,收招快,但是判定效果坐标时,因为没了第4帧,只能以第3帧结束时武器坐标计算,于是判定后移。现在可能光荣把这个参照坐标不放在武器上了,比如放在人物头上,或者其他在3,4两帧中一样的某个身体部位上,这样就不会出现判定移位的问题了。。。

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发表于 2009-12-30 18:06:30 |只看该作者
原帖由 stefen1985 于 2009-12-30 17:58 发表



其实不是说本体和分身同一招式重合,你看这种现象都出在有两次属性攻击的第二次,所以我刚才又补充了下,感觉应该是本体第二个属性发动和分身第一个重叠到1帧了,而程序只能支持同一帧里出一个判定,而且还打击优先,所以才会 ...

回去要仔细观察下 找一个配置低的机器 关了跳帧慢慢看

【测试结论】 分身不带神速
http://game.ali213.net/thread-3036142-1-2.html

[ 本帖最后由 hhu1984 于 2009-12-30 23:07 编辑 ]

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