【每周话题第70期】激辩系列之四：信长系列该不该有单挑

lilizhou

【前言】
粒粒推荐一部09校园动画《好想告诉你》~

【本周话题】

激辩系列之四：信长系列该不该有单挑

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1.你选择正方还是反方阵营？
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
   ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
4.其他...

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2009.12.17——2009.12.25（视活动进行情况对时间做适当调整）

【工作人员】
策划与制作：lilizhou
海报：flanra916

[ 本帖最后由 lilizhou 于 2009-12-31 22:03 编辑 ]

marxsima

1.你选择正方还是反方阵营？
反方

2.你支持正方/反方的理由具体是什么？
三国的单挑，其实是比谁力气大。日本战国时代相当于中国元朝，那时中国武将都不单挑了。



3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？？
增加朝鲜、中国地图。允许大明统一日本

真田小龙虾

大家有没有玩过三国志棋盘传？

打仗的时候就如楼上那样，可以控制主将移动，如果和敌将相遇，就会单挑。

xiexiea

本来要说话的，看到五楼写得这么好，自己不敢说了，纯粹支持五楼。

lan9008

1.你选择正方还是反方阵营？
反方

2.你支持正方/反方的理由具体是什么？
我觉得单挑不太符合现实。尤其是主动单挑，几万军队的大将怎么可能那么轻率。“小子也给我过来”，“好的我来了”。然后就放着几完军队不管俩人就打起来了，这有点。。

而且战国历史上也没有什么单挑记录，有记录的也只是几个剑豪的单挑，是不是真的也不好说。

3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？？

虽然不赞成主动单挑，但是还是可以考虑给玩家个人英雄主义的机会，可以考虑霸王大陆那样的设计，战场切换，玩家手动控制主将，命令控制军队，你有胆可以身先士卒上阵杀敌。或者可以考虑被动单挑，在自己部队快被消灭时随机战场切换，让玩家以一敌众，过一把慷慨就义的瘾。（当然如果你操作的好，也可以虎口逃生）


4.其他...
这又回到了游戏真实性和可玩性的问题上了，游戏做的太真实了会吓跑很多玩家，只考虑可玩性的话又会让很多老玩家不满。希望光荣可以尽快找到折中的方法。

[ 本帖最后由 lan9008 于 2009-12-30 10:05 编辑 ]

402038174

其實像是san11里那種所謂的“單挑”場面還是可以接受的
首先，是幾個人輪番P
其次，追殺或者誘敵到沒人的地方再火拼還是可以理解的
反正不是兩軍對圓陣前單挑就是符合史實的

以上，如果你非要抓住“史實”這根辮子的話

其實小說里也不儘然全不真實
比如孫策和太史慈那場倆人追到小河邊沒人的地方火拼也是有可能的
那也是“單挑”，而且是實實在在的“單挑”

而所謂單挑，日本歷史上是曾經有流行過的
不過比戰國時候要早多了
那時候兩軍對陣，先出來幾個，指著後面軍隊裡某面旗子，說我是XXXX，我祖宗是XXXX，有過XXXX；我曾祖是XXXX，有過XXXX；我祖父是XXXX，有過XXXX。。。。。。。。。一直說到自己才開打，而且要等對方也說完才開打。有看到過某場戰鬥講了半天（是真的”半天“哦）祖宗才開打的記載
並且這也不是三國里那樣兩軍對圓一對一，是幾個對幾個（甚至幾十個對幾十個），沒什麼公平不公平，砍完了算。等這幫人完事了後面大軍不等收拾立刻開打。所以基本上這些人出去都是送死的，能活下來的少之又少。
這種”單挑“屬於戰前餘興節目。但是在日本歷史上是確實存在過的

tccrabyoguy

按照历史的真实性角度来说 不应该有 其实三国水浒里的单挑也都是小说家为了突出个人而进行的描述而已 实际上未必阵前会单挑 而已经有了枪炮的日本战国时期 单挑时很可笑的事情

梦其拉挖

无所谓了。。。。。
因为前几代都没有，以后还是没有的比较习惯。。。。。。如果还出的话

adam5616

支持单挑

武力这项能力才有发挥的地方，而且也算NB系列的新要素

theonekaka

参加活动

1、你选择正方还是反方阵营？
      答：支持正方。


2、你支持正方/反方的理由具体是什么？
      答：先说说我的个人观点，其实我觉得信长系列游戏加入武将单挑系统的确是满YY的设定，不过加入武将单挑系统能够给信长系列游戏带来一些新元素，给玩家带来许多新乐趣，所以综合种种原因，我认为加入武将单挑确实是合理可行的。想想如果我们能够在游戏中的川中岛合战见识到上杉谦信与武田信玄的单挑对决；在信长讨伐杂贺众时目睹到铃木重秀VS织田信长；在大阪之阵中亲临真田幸村VS德川家康的盛大场景；以及本愿寺法王VS信长，本多VS庆次，本多VS幸村，足利将军VS平蜘蛛，宫本武藏VS佐佐木小次郎，剑豪众群殴等等，这些“幻想”看似的确非常之YY，可是确实能够在一定的程度上提升游戏的可玩性，为游戏多吸引一些玩家，何乐而不为呢？！


3、支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统应该是如何的？为什么？
        ①、游戏单挑场景的设定。个人感觉要做好单挑这个噱头，那么场景设定一定要精益求精，绝不能草草了事，轻轻带过。比如：我们可以把单挑场景分为平地战、丛林战、街道战、桥の战、海战等多个场景，接着再对哥哥场景进行具体的美化，尽可能地突出各个场景的特色。而各种适性不同的武将在不同的场景进行单挑会有能力加成，例如忍者众的丛林战，铁炮党的平地战等等；

      ②、单挑武将造型的设定。武将造型是否精美可是直接影响单挑系统的一个关键因素。我们可以给一些名将设计出能够凸显个人形象的造型，从而增加单挑系统的独特性以及满足玩家持有特殊人物的满足感。比如，我们可以按照历史资料给人物添加上特有的兜与甲胄，以及独特的家纹标记。

      ③、文、武两派的单挑设定。武将单挑与文官单挑最好能够分开，武将以武斗为主、文官以斗计谋为主，文官在单挑主要起到的是辅助作用，我们总不能看见两个勇武为个位数的智将在PK吧？！所以，如何让文、武人物配合战斗才是取胜的关键；

      ④、武器系统的设定。武器的造型一定要具备独特性，每位名将都能够持有自己的专属兵器，大体上分为，刀、枪、弓，火枪等物件，具体可以参照三国志11的武将单挑模式；

      ⑤、坐骑系统的设定。马匹设计就不用多说了，庆次的松风、上杉的放生月毛、本多高达的三国黑、家康的白石、信玄的黑云，这些人物的特有马匹都要做出来，然后再给每种马匹加上自己特有的属性与作用。比如：有的马匹能够在单挑时提升武将的攻击速度，有的马匹能够在单挑时提升武将的攻击力、防御力，有的马匹能够在单挑时提升武将的打击命中率等等；


4、其他...
      答：什么时候才能实现战国人物的单挑设定呢？！

hpdxxd

1.你选择正方还是反方阵营？
我选择正方正营。
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
支持加入单挑系统，可以在系统那里面设开启或关闭，这样，喜欢高武力对砍的玩家可以使用，喜欢群殴的大可无视。就像劝降是外交手段快速结束势力一样，单挑就是战争中快速结束的另一个手段。也许这个并不符合事实，不过如果可以增加游戏性，对历史也没有太大的颠覆，倒也加入无妨。就像日本本来不可能有这么多兵，铁炮不会如此逆天等等，暗荣还是这么设定了，那么加入一个单挑系统也不错。
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
最好爽快一点，双方一照面一个回合你死我活，太复杂耗时的单挑出现的太多的话想着就让人厌烦。
4.其他...
圣诞快乐~~

[ 本帖最后由 hpdxxd 于 2009-12-28 10:43 编辑 ]

sq_jzm1991

单挑可以有的，也不一定非要玩家命令才能发动，其实可以做成在战斗中有一定几率发动，兵越少发动机率越高，想想一个猛将在战场中讨取几个敌将这也是很平常的事吧。这种属于遭遇战和三国时期的两军对垒是不一样的，JJ和老虎就应该属于遭遇类。我觉得信长系列兵力太多，事实上几个武士各带几百人战斗想不发生单挑怕也难。

lwbbs1982

再有洋枪和大炮的年代去单挑是很无趣的~~~~~~~~~~~~~

维因

小日本那属于村落战~所以单挑的还是常见的~~不像中国是大军团作战~~而且三国这种大军团作战都能做了单挑系统~小日本的信长就更因该做了~~

wugang19761125

前面就是尾张大傻瓜！接着信长就变成了马蜂窝了！

tlkh

1.你选择正方还是反方阵营？
正方：信长系列应该有单挑
2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
日本当年地方上地主打架，也就那么多人，算是群殴吧。当时三国演义已经传到日本了，他们还当兵法书看，演艺里单挑那么帅，八成会学者自己挑。
3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
最好爽快一点，双方一照面一个回合你死我活，太复杂耗时的单挑出现的太多的话想着就让人厌烦。
   4.其他...
圣诞快乐

wizz1026

1.你选择正方还是反方阵营？
反.

2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）
个人吗比较倾向 5,6楼两爷们说的意思..单挑是杀人,战争也是杀人,有啥区别?战争是群体对群体有计划有规划的杀人,摆个阵啊,白阵之前造造谣啊敌方的大省长死了,开打之前向左向右的跑跑步迷惑下对方啊.等等等.单挑呢,,这个词,那俩爷们说过了,我浅薄说不到理了..我只想说个最极端的情况,,我敢说没人敢和上泉信纲, 柳生宗严,塚原卜云队伍接触了,,别人动不动就可以把大省长们砍咯..就算你搞个几几率的触发,也很吓人的,呼的一下,一个带兵武将被砍了,如同开革新和天道的讨死, 重秀和岛津那边的大哥动不动就把别人打死打残了(别跟我说你的重秀很善良从来很少打死人),这游戏有个毛的玩头..不然干脆去玩 无双 勺砍人得了!

3.②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
强烈要求信长把之前的几部游戏的精髓整合一下....比如 苍天录的 华丽的放忍系统,,把人类的无耻性发挥到极致的城(国)主独立和叛变系统(个人一直期待这个系统的重新加入,也许是我这个人心理太阴暗), 天创中战争的及时和多变性(到现在没用过重秀的五连击,因为本人太笨一直没专研出来咋办到的),,如同模拟城市一般的城市规划..革新没啥特点,特技多技术多,个人一直认为那所谓的技术简直乱来,,比如兵农分离,,要真的按里面触发剧情的话,,这项技术应该是 织田家首先出来,,信长大省长才是这套技术的发明人在日本战国时代!以上漏见,大家玩笑视之..

wzh319

.你选择正方还是反方阵营？
正

2.你支持正方/反方的理由具体是什么？
日本战国初期的战斗规模很少,经常只是几百人的械斗,单挑很多的

3.那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？
我不是策划
4.其他
同3

ronnyhua

1.你选择正方还是反方阵营？

我选择正方。

2.你支持正方/反方的理由具体是什么？（有创意者加分）

最主要的一点就是增加了游戏的内容，也就增加了游戏的可玩性即游戏性。

3.①支持正方阵营的，请你大概说说信野游戏的单挑系统该是如何的？为什么？
  ②支持反方阵营的，请你大概说说信野游戏不需要单挑系统，那应该需要增加的是什么元素呢？为什么？

我认为单挑系统应该类似于《三国志11》中的战斗方式，战斗方式，战斗画面方面都比较完善。
    首先，支持最大五人的友情援助，只要关系好，就有机率援助。和友军关系好的话不可能见死不救。
    其次，约战只能是士气大于或者等于90以上（士气高才有心情单挑呀 ），近战战法发动有一定机率发生单挑。历史上日本战国很少有武将单挑，以上杉与武田之战为例，这才符合历史。
    再次，战斗中武将可被俘或直接战死；一人战死后，可以选择继续战斗或脱离战斗，直至一方完全被打败；单挑结果战败方可以是部分武将补俘或战死，部队士气降低，部队崩溃，战胜方俘获敌武将或自武将战死，士气相应增加。战斗结果具有真实性才更有可玩性。
    最后，其他方面参照《三国志11》。

4.其他...

单挑是勇敢者的游戏，不可缺少。

ShadowGlory

搞不清楚自己是哪方的

要是太阁6挂了的话 我就支持信长系列开发单挑
要是太阁6存在的话 我就不支持信长系列开发单挑

太阁和信长系列 选用了同样的历史背景 然而给大家呈现的是两款风格完全不同的历史模拟游戏

个人角色扮演是太阁系列的长处 而全局策略则是信长系列的优势

所以 信长系列是否该有单挑 也不完全取决于信长系列本身 同时是该考虑太阁系列的

毕竟 同样的历史背景 光荣 开发出 信长 太阁 无双 三个系列的多个作品 .........(当然英杰传系列还有2个)

所以 这里 三国志系列的情况就简单的多 无论什么直接往三国志N上 加就对了 反正不会有什么冲突 除非是 冲突到让人无法分清 三国志和三国无双 否则原则上没什么不可以出现在三国志上的

所以 这里信长加不加单挑 和 三国志系列有没有单挑 联系的并没有那么紧密 反倒 太阁系列的关系程度更大

呃 个人倒是 蛮喜欢单挑系统 毕竟老对着 一大堆军队数据没什么好感 而 个人能力高低的数值 也没有个直观的体现 （有单挑的话 数值高的 几回合就把敌方放到 这个也挺不错的）

不过 也不是很希望 信长系列出现单挑系统........如果 出现也就说明 太阁系列走到头了 要跟它说再见了。。。。。。。