注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





查看: 4988|回复: 71
打印 上一主题 下一主题

为王后Arona辩解——她只不过是个可怜的女人 [复制链接]

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2009-12-7 01:27:06 |只看该作者 |正序浏览
开始也觉得这个女人很贱,但游戏通了三次再仔细分析也不尽然。很多人去分析Queen是从主角的视角或者是从上帝的视角,我们有没有想象自己就是Queen再看看她的作法是不是过分呢?
     我觉得Anora不是什么贱人、婊子,她原本只是普通的女孩,只不过她的一生是个悲剧,而且这个悲剧也并不是都是由她自己一手造成的。
     关于Anora更早的事情我们不了解,我们只知道她早年嫁给了国王Cailan,这场婚姻显然是场政治婚姻,国王娶重臣的女儿简直是水到渠成,但历史上这样婚姻的悲剧举不胜举。游戏里我们也能从对话和行动里看出来Anora其实并不爱Cailan,对于一个女人来讲嫁给一个自己不喜欢的人这可能是其一生中最大的悲哀。
     我想在嫁国王前,Anora应该是没什么权力欲望的吧。 当她对国王没有爱时她能做什么呢?我想在多种选择中王后选择了一种最好的出路——治理国家。当Anora经过多年的努力终于赢得人民信任和尊重时她又遇到了人生第二次悲剧,自己的丈夫被自己的父亲间接的害死。这里我们最好把自己当成Anora,想想看她当时的心理是什么样的,夫妻多年没有爱情也有亲情啊,而且她已经习惯去管理国家,自己丈夫死后他父亲会把国家交给她?显然是不可能的,类似的故事在历史上和小说里也不少吧,Loghain手握兵权,国王死后把Anora拿出来只不过是安抚群众而已,实际上这时候Anora已经没有任何权力了,后来Loghain干的一系列坏事我想和Anora是没任何关系的,而且这时候即使Anora想管也管不了吧。
     在这样的前提下主角来到D城,给了Anora希望,她希望能够拿本应属于自己的权力,不过这一次又悲剧了,另外一个王室的继承人出现了,这就是我们的小A。我们不谈两个A哪个更适合当King,我们只说正常人,当你曾经拥有权力过却要因为某些原因放下时,任何人都会自我保护的吧。并且Anora在主角面前也是晓之以理动之以情,甚至可以嫁给主角或小A这些也看不出Anora阴险吧,而且期间她也没有耍任何的阴谋。至于很多人说Anora为了权力谁都可以嫁这显然是没有根据的,如果你的主角是人类贵族你会发现Anora更倾向于让主角当King,至于小A则是主角极力说服才行,其实如果你能仔细品味Anora在各个剧情中的对话,你会发现这个女人不卑不亢,无论环境如何一直保持着高贵的姿态,现实中你要看到这样的女人要是能和贱人、婊子联系起来,我想你也找不到女人了。
     刚刚有个帖子说,Arona最大的罪过大概是营救行动中对主角反咬一口的事。这点在下实在不敢苟同,首先反咬一口是由于主角揭露Queen的面目,其实就这点上我就不能明白你们选择对话时怎么会这么不替Queen想想,对比前面的分析,Anora不撒谎混过去,她那混蛋老爸能饶了她?;第二任何人在那种情况下我想都会反咬一口,这是人正常的自我保护,还是那句话,把自己当成那时候的Anora,我就不信谁能高喊我要造反然后和主角一起杀出去。
     Anora其实一直都在维护本来属于她的那一点来之不易的东西,其实想想她挺可怜,几乎一生的幸福都毁在自己父亲的手里,但是这个女人并没有自暴自弃而是不断追求,只不过身不逢时,我们真的不应该过多的指责她,相比之下她的那个老爸才是混蛋透顶,完全把自己的女儿当工具。

使用道具 举报

帖子
99
精华
0
积分
50
金钱
156
荣誉
0
人气
0
评议
0
72#
发表于 2009-12-7 13:46:54 |只看该作者
原帖由 悠悠明月 于 2009-12-7 13:41 发表
我在9楼的回帖你们都不看么……

Anora不是单单生理到心理的权力欲,她的政治野心还不如说是她的政治抱负。

就像任何一个操持某个事业的管理者来说,如果他真的热爱这份事业,如果说把此事业作为他人生追求的话,他自然不会 ...


明月兄,俺是在之前帖子里向你举白旗认输了还被人拖出来鞭尸啊...

晚上开始就不能接着喷了,不过以上有这么全面的分析估计剩下的也没啥说的了:)

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
71#
发表于 2009-12-7 13:42:53 |只看该作者
楼上大神总结全面,比我这么多贴加起来字数还多,佩服。

使用道具 举报

帖子
302
精华
0
积分
151
金钱
434
荣誉
0
人气
0
评议
0
70#
发表于 2009-12-7 13:41:32 |只看该作者
我在9楼的回帖你们都不看么……

Anora不是单单生理到心理的权力欲,她的政治野心还不如说是她的政治抱负。

就像任何一个操持某个事业的管理者来说,如果他真的热爱这份事业,如果说把此事业作为他人生追求的话,他自然不会去主动放弃拥有这份事业的权力。

不要总是拿权力欲说话了,太主观太片面了,Anora单纯生理心理的权力欲有多大我们并不清楚,唯一可以明确的就是以下几点:

一,谁也不会放弃自己的事业,Anora自然也不愿放弃她对Fereldan的政治权力;

二,她并不是那种党同伐异的政权追逐者(比如她爹),她只是需要经营权,那是她曾经拥有的权力,她也不会因为欲望膨胀而扩张权力;

三,如果你不赞同第二条,那么Anora会做出什么?她会结党营私,背着Cailan打造完全属于自己的势力集团(而游戏中我们可以看到堂堂女皇并没有太多的政治圈内的势力盟友,她遭遇困难唯一的援手是她唯一的侍女);而Cailan也许不会活到Ostagar战场,早就不明不白地死了,或者因为病重退出政治舞台(而实际上她和Cailan分工明确,她也把一切做得井井有条);

四,说什么设局给主角的拜托再去过过剧情……而且仔细想想她有什么必要联合和自己政见不同的父亲给主角下套,她不会从中牟取到任何利益,尤其是对她政治权力的好处;

五,至于landsmeet上为什么Anora会反对主角支持她父亲,那显然是之前在Eamon府邸中主角和她的交流并不愉快(这就是玩家们个人选择的问题了):你没有许诺去支撑她夺回王位而是反对她。那我们来仔细想想,她只不过是要回自己辛苦操持了很久的事业,结合我前边说的,你还会单纯理解为权力欲作祟么?

六,到目前为止,对于国家这个事业,她经营的很好,从不同阶层的人们的反映中可以得出这个显而易见的结论;

七,她唯二犯下的错事(从主角视角出发来看是错的,从她个人来看是对的,从中立角度来看无可厚非),一是不应该在Howe的宅子面对Ser Cauthrien率领的卫队时追求自由逃生的欲望战胜了理智,对主角倒打一耙,然后趁乱逃跑;二是不应该在landsmeet由于主角反对她所以她转过头去支持她爹(实际上如果你支持她她就不会这么做了)。尤其是第二点,换位思考一下,如果A反对你拥有自己本该拥有的权力,B和你只是政见相左,那么你会选择哪方?一个是一点机会不给一个是还有机会争取。

八,Anora为什么和她老爹政见相左,一个热爱Fereldan,或者说是热爱Fereldan事业,一个则是热衷权力,意图权倾朝野,党同伐异,不顾国家大局。所以归根结底,Anora和她爹的纷争是出于她对Fereldan负责任的态度,她不想毁了Fereldan。

综上所述,也许你在第一次玩完游戏之后会对Anora心存不忿(实际上我就是这样的),但这大部分是因为主角视角在作怪。如果站在中立角度或者站在Anora的角度去思考,你会发现她的所作所为绝没有那么不堪。至少最让人佩服的一点就是她在行政工作上做得没有太多让人可以指摘的地方,并且受到各个阶层国民的爱戴,以及邻国的尊重。

有人比较有意思说到因为她美才有人替她说话。我不知道别人怎么想,但我一是尽量追求中立,二是我不会为了一个游戏人物美不美而带上感情色彩的(当然broodmother我是不会去对她作什么评价的,实在是丑的有碍观瞻)。所以得出这类观点的朋友想必可能还是看待世界有点太过艺术了。我觉得大体意思说的差不多很清楚了,希望大家也不用就此问题太多争吵了。当然如果还是会出现过分主观的情绪也无妨,人嘛总是感情动物。

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
69#
发表于 2009-12-7 13:41:29 |只看该作者
原帖由 莱纳斯 于 2009-12-7 13:38 发表
我觉得除了所谓爱与不爱方面,她更多的还是想集权。其实挺可悲的,和前任5年也没有孩子,有了孩子,她的名位会更正一点

除了她的权力她什么都没有了不是么,可悲的就是她曾经有过这个权力。

使用道具 举报

帖子
413
精华
0
积分
207
金钱
3178
荣誉
0
人气
0
评议
0
68#
发表于 2009-12-7 13:38:09 |只看该作者
我觉得除了所谓爱与不爱方面,她更多的还是想集权。其实挺可悲的,和前任5年也没有孩子,有了孩子,她的名位会更正一点

使用道具 举报

帖子
413
精华
0
积分
207
金钱
3178
荣誉
0
人气
0
评议
0
67#
发表于 2009-12-7 13:36:19 |只看该作者
原帖由 xksimon 于 2009-12-7 13:27 发表


其實你仔細看一下此會員的論壇頭像…
其實就是一副來嘴砲但又沒說服力的噴子…

就像我在為C王子正名一文中, 依照某F的會員說退兵, 以「正宗上帝視角」的分析其後的世界觀
到現在, 那F會員看到我用下的數篇回文後, ...

哇,好人啊

不过说真的,你为C王子正名的文章我有喷你么。。。我都不记得了。。我一般都是回关于L.A为主题的文章的

你能从我头像就能看出我是喷子,真敬业啊,阁下是5毛党?
你想说什么就说什么,别拐弯抹角的,像个男人好不

[ 本帖最后由 莱纳斯 于 2009-12-7 13:47 编辑 ]

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
66#
发表于 2009-12-7 13:35:58 |只看该作者

回复 #64 莱纳斯 的帖子

说明王后也不爱你啊,你这种结局就是让她重复悲剧下去。其实无论怎么选这个女人都比较悲剧,可能对她来说最后单独治理国家算最好的吧。

使用道具 举报

帖子
99
精华
0
积分
50
金钱
156
荣誉
0
人气
0
评议
0
65#
发表于 2009-12-7 13:33:27 |只看该作者
原帖由 xksimon 于 2009-12-7 13:27 发表


其實你仔細看一下此會員的論壇頭像…
其實就是一副來嘴砲但又沒說服力的噴子…

就像我在為C王子正名一文中, 依照某F的會員說退兵, 以「正宗上帝視角」的分析其後的世界觀
到現在, 那F會員看到我用下的數篇回文後, ...


那啥,讨论问题应该对事不对人...

使用道具 举报

帖子
413
精华
0
积分
207
金钱
3178
荣誉
0
人气
0
评议
0
64#
发表于 2009-12-7 13:31:25 |只看该作者
说到昨天和王后结婚的结局
landsmeet下来的第一件事,她就是问你关于婚约可不可以取消 我只好调侃的回她句,这么快你就后悔了?她连忙否认,挺有意思的

然后回帐篷,L问我爱不爱王后,M问我你要把我们的事告诉王后么,z问我我们两个的事吹了?
我整个都囧了,忙回答,不爱。当然不告诉了那只是政治婚姻。别搞笑了你走了谁暖我的被窝。。。。

使用道具 举报

帖子
133
精华
0
积分
67
金钱
497
荣誉
0
人气
0
评议
0
63#
发表于 2009-12-7 13:27:34 |只看该作者
原帖由 lxm_0303 于 2009-12-7 13:14 发表

你没有病吧,这和王后怎么样有必然联系么?


其實你仔細看一下此會員的論壇頭像…
其實就是一副來嘴砲但又沒說服力的噴子…

就像我在為C王子正名一文中, 依照某F的會員說退兵, 以「正宗上帝視角」的分析其後的世界觀
到現在, 那F會員看到我用下的數篇回文後, 到現在還沒有出現。

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
62#
发表于 2009-12-7 13:26:27 |只看该作者

回复 #59 莱纳斯 的帖子

其实邪恶不是那么好扮演的,无数次BG和无冬想弄个邪恶队全程邪恶选择通关,每次都半途而废。你能坚持下来也算承受力比较强。

使用道具 举报

帖子
99
精华
0
积分
50
金钱
156
荣誉
0
人气
0
评议
0
61#
发表于 2009-12-7 13:24:07 |只看该作者

回复 #59 莱纳斯 的帖子

冷静、冷静...
相信只是无心之言...

就是因为开了上帝视角俺都没看出啥阴谋来才要请教啊

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
60#
发表于 2009-12-7 13:23:39 |只看该作者
原帖由 莱纳斯 于 2009-12-7 13:17 发表
奇怪了,我说我喜欢他,但我并没有对他做的事表示认可了啊,我不恨他是真的,因为我知道以他的性格一定会反叛,支线那个女游侠已经向我说明了bishop的反骨。后来我选择了个邪恶角色玩无冬2,最后归顺最终boss时,他也回来帮我了,玩 ...

其实说多了都无用,把你自己想成是王后,你会怎么做,再去结合游戏里王后的做法,然后再评判吧。说是不要主观就是不要把自己再当成游戏里的主角。

使用道具 举报

帖子
413
精华
0
积分
207
金钱
3178
荣誉
0
人气
0
评议
0
59#
发表于 2009-12-7 13:17:53 |只看该作者
奇怪了,我说我喜欢他,但我并没有对他做的事表示认可了啊,我不恨他是真的,因为我知道以他的性格一定会反叛,支线那个女游侠已经向我说明了bishop的反骨。后来我选择了个邪恶角色玩无冬2,最后归顺最终boss时,他也回来帮我了,玩游戏嘛我喜欢多种体验,昨天我才用男性贵族和王后结婚治国了

倒是阁下,针对起我的喜好做起评论,更加的耐人寻味呀

说到主观,这贴里没有一个能站出来装客观的,还上帝视角,我怕有人开了都没明白是怎么回事

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
58#
发表于 2009-12-7 13:14:58 |只看该作者
原帖由 莱纳斯 于 2009-12-7 13:11 发表
笑了,loghain多次买凶杀gw都被无视了,好吧,他为了请你喝茶

你没有病吧,这和王后怎么样有必然联系么?

使用道具 举报

帖子
99
精华
0
积分
50
金钱
156
荣誉
0
人气
0
评议
0
57#
发表于 2009-12-7 13:14:41 |只看该作者
原帖由 莱纳斯 于 2009-12-7 13:02 发表
Loghain和Howe难道没参与其中,landsmeet被Gw说到痛处就搬出女儿被绑架之说,真巧合

对了,王后被禁锢了哦,你们要去救她,好不容易换装溜进去,她竟然被一个法师关了起来,好吧,听她的建议,我们去地牢,注意是地牢找法师,哪家人把主要 ...


再帖一遍好了,这次进一步精简...

俺有两个问题:
(1)女将军是干啥去的?搅场子?Arona到不了Arl Eamon一方根本起不到landmeets上的关键性作用。那么只有一种可能,女将军了解他们的全盘计划,她和Arona全程就是在按照预定剧本对台词:如果主角脑残直接卖了化妆的Arona那么先抓人,转身再放走Arona;如果主角投降,正好顺理成章的放走Arona。看起来真是天衣无缝环环相扣充满了阴谋气息啊!可是----可是以上所有推断的根本基础只是一个“假设”,即“Ser Cauthrien是Loghain两父女的同谋!”。那么请有兴趣的同学打开codex中人物部分,此处有对Ser Cauthrien的详细介绍,我不知有多少人为了那把summer sword痛下杀手,但如果你是个有RP精神的玩家,所扮演的又是一个光明磊落的英雄,你是绝对下不了手的!(俺是打赢营救一战后读档,landmeet上劝说)把这样一位忠心耿耿的(女)骑士想象成Loghain样的阴谋家...不知是谁比较控腹黑了...或者说制作组对人物的基本设定还不如某些腹黑宅男玩家的YY权威?(嗯,这只是没有任何针对性的一般论述)

(2)Howe同志在这场阴谋中扮演啥角色?摆明了要救Arona,亲自拿着钥匙的Howe就必定难逃一死。牺牲品?Loghain同志为了给GW加条罪名直接搞死手下头号马仔、第一亲信,图啥?就图Ser Cauthrien去抓人有借口?GW早给Loghain定了叛国弑君的死罪,再加一条完全多此一举。要说是因为Howe知道太多而借GW之手灭口,那啥,Landmeet还没谱,兔子还没逮到先把狗杀了...俺此时不由怀疑,其实可怜的Loghain是得了“被害妄想症”还是啥精神疾病...退一万步说,就算是真的,Loghain凭啥认定GW必定能干掉Howe?反过来如果是寄希望于Howe直接宰了GW,那更不靠谱,只要GW前脚进门Ser Cauthrien后脚带足人马堵门包饺子,Arona自己跑去说GW为掩护自己光荣了不就完事了?后面还折腾个球啊?别说什么没人跟着无法取信Arl Eamon,你要选择直接开打Arona还真就是自己跑过去的...这么绕来绕去的支持阴谋论的各位自己能说说Loghain是在折腾啥玩儿么?

关键
关键
关键
你要说Ser Cauthrien的立场都是猜测,无所谓,那起码回答下既然是拿定了捉人的主意,为啥不上来直接包饺子,还非得先挂了Howe及一众手下不可?脑残?协同失误?前面不看也无所谓,给俺解释下这个就成,俺脑子却是不咋够用了:)

[ 本帖最后由 undead-lee 于 2009-12-7 13:17 编辑 ]

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
56#
发表于 2009-12-7 13:13:23 |只看该作者

回复 #43 莱纳斯 的帖子

连个最后被钉在背叛者之墙上的人物你都喜欢,可以看出你评价人物是什么标准了,请放下主观的成见好不好。

使用道具 举报

帖子
413
精华
0
积分
207
金钱
3178
荣誉
0
人气
0
评议
0
55#
发表于 2009-12-7 13:11:37 |只看该作者
笑了,loghain多次买凶杀gw都被无视了,好吧,他为了请你喝茶

使用道具 举报

帖子
408
精华
0
积分
204
金钱
740
荣誉
0
人气
0
评议
0
54#
发表于 2009-12-7 13:10:29 |只看该作者

回复 #50 莱纳斯 的帖子

Ser Cauthrien忠于老罗就得忠于他女儿?Howe要杀王后我怎么没看出来。你也知道王后在Loghain的掌控之下啊,但你不知道被掌控的往往是卧薪尝胆吧。
至于你说的前面的东西更可以看出来王后的目的,王后想弄陷阱,干脆门口直接Howe和Ser Cauthrien一起上灭了主角啊,干什么还弄得这么复杂,搞到最后Howe和Ser Cauthrien被分头击破,何必呢,何苦呢。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-8-20 13:11 , Processed in 0.363796 second(s), 12 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到