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[杂谈] 为什么日本足轻不用盾牌？ [复制链接]

MARSSEED

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电梯直达

楼主

发表于 2009-11-29 10:40:28 |只看该作者 |正序浏览

为什么日本足轻不用盾牌？有了盾活命的几率不是大很多么？

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天兆心照

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104^#

发表于 2009-12-3 16:06:24 |只看该作者

双手的十文字枪就用完了手了哈
另外日本刀也要求双手化的

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huyvling

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发表于 2009-12-3 14:05:43 |只看该作者

只能说，英国长弓的制作工艺比较简单能大量普及，但精品比不上日本弓，但差的也要比日本的农民用的弓要好。打个比方的话就相当于二战时候苏联坦克和德国坦克的差别，一个追求高质化一个追求普及化。

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huyvling

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102^#

发表于 2009-12-3 14:03:00 |只看该作者

别抠字句，自己去看视频里的就知道了，西方的老外总不可能拿自己英国老祖宗的劣质品去和小日本的精制品比较然后来诋毁自己老祖宗的吧？

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dfjgfa

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发表于 2009-12-3 13:54:21 |只看该作者

LS的也说了是好的弓也就是少数精品那么当时的日本弓的射速和稳定性都大大超过英国长弓这句话从何而来难道英国长弓就没有精品了么= =

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huyvling

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100^#

发表于 2009-12-3 08:21:59 |只看该作者

晕，请看清楚我的帖子再说吧。

但日本弓和日本刀一样，都是手工制作，工艺很复杂，一个好的名匠一个月的产量也没多少。所以形不成制式装备。就像日本刀只有武士拥有，普通足轻只能用竹尖枪一样，好的弓也只有武士才装备的了。

请把武士阶级和农民兵给分清。日本的体制和我们是不一样的。

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神不再爱我

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发表于 2009-12-3 03:28:49 |只看该作者

楼上的......复合弓在战国时期的日本不是家家户户都能玩得起的玩意.......

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huyvling

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98^#

发表于 2009-12-3 02:02:51 |只看该作者

找到视频了。是寰宇地理栏目的专题片。http://v.ku6.com/show/pdK-ib0jJOrcUOC1.html

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huyvling

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发表于 2009-12-3 01:52:46 |只看该作者

我这个论据不是我自己说的，是上月或再上月的DISCOVERY探索频道里播放的，当时我一边看纪录片一边就发了帖子的，不信可以自己往前找。日本弓和英国长弓的制作工艺和理念是有不少差异的，甚至连射箭手法都有不同，如果在平地上算各有优劣吧。但英国长弓不能上马骑射，而日本弓可以。而片子最后还播放了日本现在的每年还有的仿古骑射大赛。

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sogland

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发表于 2009-12-3 01:41:12 |只看该作者

回复 #93 huyvling 的帖子

我不知道你这个所谓“日本弓的射速、稳定性好于英国长弓，穿透力差不多”的概念是哪里来的？如果你说的是日本人制作的复合弓，那全世界会制作复合弓的地方产的复合弓都能达到几乎相同的标准。日本当时装备最多的是竹制长弓，实际上是单体弓，但是竹子的畜能力远逊于紫杉木。更何况，你自己也说了“射程不如”，实际上这个射程是差远了。日本弓只在30米的范围内能做出有效杀伤，这还是面对轻甲和无甲单位。而英国长弓在150米的距离上依然能杀伤无甲单位，50米距离上可以轻松穿透当时最厚最好的全身板甲。另外说一点，阁下的初中物理是怎么学的，一种射程较差的弓箭，怎么可能穿透力比射程远的弓箭强呢？
还有一点，日本骑射用的不是弓道中的那种长弓，条件好的用复合弓，条件差的只能用单体短弓。
如果百年战争前期日英陆军有幸遭遇，那么不用怀疑，日军的下场绝对比法国要惨上十倍。

[ 本帖最后由 sogland 于 2009-12-3 01:43 编辑 ]

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沾臭妹

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发表于 2009-12-2 23:18:43 |只看该作者

原帖由 jasonzzza 于 2009-12-2 09:50 发表
當時的明朝, 弱了很多啦...
倭寇殺的多數是老弱的守城兵或婦孺...
戚家军一到, 馬上就逃到海上...
如果不是漢奸太多和太監當道, 早就滅了他們

原來明代就有漢奸了阿..

[经典]

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wzs47

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发表于 2009-12-2 21:10:53 |只看该作者

日本穷，木头盾不结实

字数啊。。。。。。

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huyvling

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发表于 2009-12-2 20:41:20 |只看该作者

当时的日本弓的射速和稳定性都大大超过英国长弓，穿透力差不多，就射程差一些。但日本弓相比英国长弓最大优势是可以骑射。所以日本弓的制作工艺在世界上还是很受推崇的。
但日本弓和日本刀一样，都是手工制作，工艺很复杂，一个好的名匠一个月的产量也没多少。所以形不成制式装备。就像日本刀只有武士拥有，普通足轻只能用竹尖枪一样，好的弓也只有武士才装备的了。
既然双方的武器都很糙，那防具就更用不着讲究了。

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inuchiyo

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发表于 2009-12-2 20:16:20 |只看该作者

连草鞋都买不起的足轻哪儿来的盾牌…………

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105435513

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发表于 2009-12-2 18:56:56 |只看该作者

个子太矮小了手里提着面盾牌容易被绊倒

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sogland

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发表于 2009-12-2 18:09:28 |只看该作者

第一，盾牌的主要功能是防御穿刺攻击，而属于穿刺攻击的长枪和弓在日本都很弱。中国要面对游牧骑兵的大规模射击，并且自己的主战武器是长枪和弩，所以盾的重要性要胜过甲。而欧洲早期要面对大规模的标枪投掷攻击。在火枪没有传入日本前，日军的远程火力对世界上其它军队来说都是可以忽略不计的。
第二，成本问题，首先金属很少被用到制作盾上，因为这样会太重。而制作一面好的盾更需要的是优良的皮革，这些皮革必须完整和足够大。日本不论何时都不能算畜牧业大国，获取皮革的手段实在有限。
补充一点：如果你以为好莱坞和国内的大片里就是冷兵器战争的真实情况，那就祈祷你不要穿越回那个年代吧。《赤壁》的战术硬伤就不谈了，多如漫天星斗。即便是《角斗士》里，也为了场面好看，出了不少虚构的情况。

[ 本帖最后由 sogland 于 2009-12-2 18:13 编辑 ]

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