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请教关二哥统率那么高的合适理由  关闭 [复制链接]

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发表于 2009-8-21 09:44:03 |只看该作者 |正序浏览
别的都不说了,在张郃贴里发现关云长统率如此之高,觉得不可思议,就打了个水掩七军不是吗?实在无法理解,相似的还有赵云~~

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积尸气鬼苍焰
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发表于 2009-8-21 15:07:34 |只看该作者
LZ真那么想要知道 百度贴吧是最好的地方

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发表于 2009-8-21 15:06:44 |只看该作者

回复 #57 抹搭抹搭 的帖子

你不看史书么,210年步陟攻占交州 ,孙权领地直接扩大一倍都不止。

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积尸气鬼苍焰
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发表于 2009-8-21 15:06:12 |只看该作者
这里是三国志游戏区,不是三国历史讨论区


诸位版主三令五申强调,本区是游戏论坛,发贴请以游戏讨论为主。与三国游戏相关的历史文艺类贴目前当然可以发,但请以在本区活动版友的个人原创为主。我们拒绝那些源自其他网站的火星转贴,没有意义。

游戏迷喜欢谁,讨厌谁,只是个人情绪,若是在正常游戏讨论中附带两句也罢了。何为主次,何为纲目,还请分清.
无论是一心要打倒哪个古人,还是一心要帮哪个古人“平反”,甚至于幻想自己是某国某派成员的,要像追星族分成几大阵营互相骂战的朋友,实在是来错了地方。多的是这样的三国论坛可以满足他们的争吵欲望。

本区只欢迎喜爱三国志与其他KOEI历史游戏,喜欢与人谈讨相关心得,攻略及其他周边,寻求帮助的玩家。请诸位多多合作.给真正喜欢游戏的人一片天空.


重申一下三国区的几条治水版规。

一,关于发布水贴
发布水贴的会员,初犯-30元并删贴警告,次犯-100元。在正常的游戏讨论主题中,故意将话题引入无关游戏内容,挑起纷争的其他人,与发布水贴同样对待。


二,关于攻击他人
讨论中辄给有与己不合的观点的版友扣上"汉奸"之类帽子的行径.初犯-30元并警告,次犯-100元,禁止以"伪军""鼠辈""动物"等来指代魏蜀吴三国势力及其支持者,初犯-30元并警告,次犯-100元,鼓吹赞美屠杀,军国主义等反动言论的,发布色情相关言论的,比照上述规定从严处理。

以上灌水行为,情节恶劣,屡教不改,甚至攻击本站本区的,禁言3天至更长时间.
对水贴的定义,无关游戏本身,单凭主观臆断或只言片语即下定论,称颂/贬低某古人,蓄意挑起争端的贴子。非游戏类投票贴,火星异趣转贴同属水贴范畴。

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水軍

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发表于 2009-8-21 15:05:21 |只看该作者
黑社会出去砍人就要拜一下关二爷,这就是魅力啊。
世界如此美妙,我却如此暴躁,这样不好,不好。

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发表于 2009-8-21 15:02:05 |只看该作者
原帖由 疯神瘦桔 于 2009-8-21 14:54 发表

朝鲜战争跟这个无可比性`~~~~~~~~~

只是针对你话里的火药味举个例子,不知兄台从那看出我说东吴陆战是垃圾?我只是说东吴没有陆战牛人,比不上曹操的歩军,关羽防东吴,还能击败当时歩军第一的曹操,这本身就证明了他的能力。但不过关羽没有政治头脑,狂妄自大,政治给了接近60,魅力给了90+是我不认同的。我从来没听说过哪个狂妄自大的人讨人喜欢,不讨人喜欢何来魅力一说?刘邦也是同理。

[ 本帖最后由 独眼龙政宗 于 2009-8-21 15:03 编辑 ]

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发表于 2009-8-21 14:57:59 |只看该作者
原帖由 疯神瘦桔 于 2009-8-21 14:44 发表

就演义来说~~~~在刘表已死~~~大权被蔡氏夺取并投降曹操的情况下你叫魏延忠于谁~~~~大耳跟刘表一样是汉室宗亲~~~至少名义上都可以说是忠于汉室~~~~~~~
至于杀韩玄~~~~也可以说是为义~~~~~至少不要把他跟为财为女人两 ...

当然至少陈寿没写魏延之前是怎么回事,演艺中关于魏延的介绍,至少就目前没有更充足的证据的时候,可以说是较为可信的,为什么一定要投靠刘备,为什么不投靠曹操?这点是正确的,曹操手下能人比刘备多,正如诸葛不投靠曹操,魏延去曹操处只是锦上添花,去刘备那确实雪中送炭,作为一个自大,有抱负的人,魏延的选择充分体现了他的性格。诸葛也是个有抱负,有野心的人,所以他和魏延做了最明智的相同选择。

[ 本帖最后由 独眼龙政宗 于 2009-8-21 15:03 编辑 ]

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发表于 2009-8-21 14:56:41 |只看该作者
这贴貌似有点离题了...

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发表于 2009-8-21 14:54:47 |只看该作者
原帖由 独眼龙政宗 于 2009-8-21 14:20 发表

那你看看当初朝鲜战争,志愿军为什么能够击败装备占绝对优势的“联合国军”?我没说东吴歩军是垃圾,但是他们能比上曹操的歩军吗?士兵素质有差异,术业有专攻,这是不争的事实。你肯定不会拿诸葛做输出,也不会拿孙坚做控制。 ...

朝鲜战争跟这个无可比性`~~~~~~~~~

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发表于 2009-8-21 14:50:25 |只看该作者
二爷是“武圣” 和“文圣”孔孟齐名,被神化了两千年的英雄人物,暗荣能不给点面子么? 说到统帅,刘备入蜀的时候赶把“三分天下之计”中最重要的荆州交给二爷守护,可见对他统帅的信任。而且,长坂坡的时候,正是二爷的船队来接应刘备的,一个北方汉子,能在短时间内接手、训练并指挥船队,可见二爷的统军能力,不然他的水军不可能给个A。 二爷北伐,伐的是实力最强的魏国,镇守襄樊的还是曹操很看重的曹仁,二爷巧用天、地二利,斩庞德、擒于禁,破曹仁是迟早的是了,要不是吕子明的白衣渡江,后半段的三国就要被改写了。



     顺便扯下赵云,搞不懂侃二爷怎么扯到赵云了,说到子龙的统帅,91的统不足为过。 还是在白马公孙手下的时候,界桥一役,要不是赵云殿后,公孙瓒那时候就死在鞠义的乱箭下了。那时子龙风华正茂,虽然还只是个小人物,但在兵败的时候能冷静指挥,成功让公孙瓒撤退,当时就开始崭露头角。 然后就是到夺荆州,算得上时赵云第一次单独统兵。当时赵范原有投降之意,看到城外赵云的骑兵战意浓烈、队伍严整,就直接投降。当年白马义学到的,子龙算都用上了。 再者就是汉水边的偃旗息鼓,大胆开门诱敌,并在魏军疑惑的时候果断用乱箭退敌,成功守住汉水阵地。   最后就是箕谷疑兵。 一支军队最弱的时候是开始败退的时候,军心患乱,毫无战斗力可言。 作为疑兵,本就不是主攻部队,面对强打的敌军,能及时聚拢,而且军资没有遗失,人员编制整齐,和出站的时候一样。 在撤退的时候能吧军队带着和出征的时候一样整齐,而且没有很大的损失,三国史里貌似没第二人了。  虽然子龙只能算得上大二的护卫长,但在为数不多的领兵中,其出色的统帅能力最大的保障了其统辖部队,就这些,91的统不足为过。

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发表于 2009-8-21 14:44:47 |只看该作者
原帖由 独眼龙政宗 于 2009-8-21 14:15 发表

魏延先事刘表,后又是韩玄,再是刘备,是不是可以说是三姓家奴呢?我承认了魏延大将之才,周公恐惧流言日,王莽礼贤下士时,魏延自恃其能,刘备用他是用他的能,而且刘备也是出了名的会用人,他有能力震住任何反对他的人,魏延有这个胆量 ...

就演义来说~~~~在刘表已死~~~大权被蔡氏夺取并投降曹操的情况下你叫魏延忠于谁~~~~大耳跟刘表一样是汉室宗亲~~~至少名义上都可以说是忠于汉室~~~~~~~
至于杀韩玄~~~~也可以说是为义~~~~~至少不要把他跟为财为女人两次杀干爹的小强比~~~~~~
如果是历史~~~~胃炎就更找不出问题了~~~~~

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发表于 2009-8-21 14:42:42 |只看该作者
原帖由 abctest 于 2009-8-21 14:12 发表


不一样的,张辽只是守合肥,大部分时候没调动周围整个战区部队的权力,而且他在合肥的成绩主要是防守作战里立下的。
关羽是蜀的荆州战区总指挥官,统帅的部队肯定比他多,何况曾经一度进攻中威震华夏,这就是区别啊- -
张辽智 ...

带多少部队是1回事,能不能带这些部队又是一回事。威震华夏又如何,马上就尾巴翘到天上去了,他真打到许昌了么。

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发表于 2009-8-21 14:22:19 |只看该作者
虽不是游戏里ABC,但东吴不会打陆战那倒是事实~~~周瑜在东吴算比较能打的了,跟曹仁打,被曹仁打的大败,后来还靠刘备军帮忙,不然还拿不下曹仁~~~
东吴领地扩张主要在孙策时期,之后除了在刘备军帮助下拿下了南郡,又阴了关羽一回(此战其实不是战争胜利,是政治胜利),对外做战(进攻)败多胜少,几乎没怎么赢过~~~

贴锁了,下面是回68楼的,我可以很负责任的靠诉你,我看的史书肯定比你多~~~
交州那小穷地方还扩大一倍竟然还不止,我真是无语了,交州本来就是东吴领地,步陟是被孙权直接任命去了交州,只是士燮不服,步陟是去平乱的,基本上也没打什么仗,步陟先把苍梧太守吴巨骗降,然后杀了,士燮直接投降了~~~


[ 本帖最后由 抹搭抹搭 于 2009-8-21 15:38 编辑 ]

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发表于 2009-8-21 14:20:40 |只看该作者
原帖由 疯神瘦桔 于 2009-8-21 14:11 发表

你以为真实战争是游戏里的ABC呀~~~~~~上了陆地就成垃圾~~~~~~~~~~~~

那你看看当初朝鲜战争,志愿军为什么能够击败装备占绝对优势的“联合国军”?我没说东吴歩军是垃圾,但是他们能比上曹操的歩军吗?士兵素质有差异,术业有专攻,这是不争的事实。你肯定不会拿诸葛做输出,也不会拿孙坚做控制。

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发表于 2009-8-21 14:16:04 |只看该作者
魏延是跟杨仪的个人矛盾,说他有反意那是没有的。魏延性格跟关羽挺像的,最后也是输在政治上,但魏延最后的行为其实被杀也不算冤枉,为了跟杨仪的私人矛盾,不服从领导安排,违抗军令,最后还烧栈道,阻大军归路~~~

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发表于 2009-8-21 14:15:26 |只看该作者
原帖由 疯神瘦桔 于 2009-8-21 14:07 发表

如果魏延是不忠之徒大耳还让他镇守汉中重地那就真是脑袋进水了~~~~~~魏延只是RP极坏~~跟领导同僚关系不好最后在权力斗争中落败~~~还在后世得了个脑后有反骨而已~~~ ...

魏延先事刘表,后又是韩玄,再是刘备,是不是可以说是三姓家奴呢?我承认了魏延大将之才,周公恐惧流言日,王莽礼贤下士时,魏延自恃其能,刘备用他是用他的能,而且刘备也是出了名的会用人,他有能力震住任何反对他的人,魏延有这个胆量叛变吗?刘备周围都是一群死忠强人,魏延假如真的叛了,那他就连能臣都称不上了。RP不好,不能和周围人处理好关系,靠老大做后盾的人,这种人一般是两种结果,不再沉默中爆发,就在沉默中灭亡。

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发表于 2009-8-21 14:12:59 |只看该作者
原帖由 MYQS 于 2009-8-21 13:53 发表
关2镇守荆州看上去很牛B,但事实上最后没能守住,可见不称其职。
张辽镇守合肥十几年,让东吴彻底吃鳖打不过来,这就是差距,也可见关2的统绝对不应该高于张辽的93统。 ...


不一样的,张辽只是守合肥,大部分时候没调动周围整个战区部队的权力,而且他在合肥的成绩主要是防守作战里立下的。
关羽是蜀的荆州战区总指挥官,统帅的部队肯定比他多,何况曾经一度进攻中威震华夏,这就是区别啊- -
张辽智力比他高倒是可以理解(不过按三国志,张辽也是一不会团结同僚的自大人士,估计半斤八两)

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发表于 2009-8-21 14:11:59 |只看该作者
原帖由 独眼龙政宗 于 2009-8-21 13:59 发表

东吴那群人陆战有谁牛的?能比上曹操的歩军?那我可以说中国足球能欺负马尔代夫,德国队被中国逼平了,是不是德国也就只能欺负下马尔代夫了?自身和对手的实力对比,战场上具体情况,这都左右战局,假如单纯的1+1的算,这和赵括有什么 ...

你以为真实战争是游戏里的ABC呀~~~~~~上了陆地就成垃圾~~~~~~~~~~~~

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发表于 2009-8-21 14:07:52 |只看该作者
原帖由 独眼龙政宗 于 2009-8-21 13:44 发表

尺有所长,你不能拿一个人的优点去比一个人的缺点,看一个人要全面的看,假如说一个国家全是能臣,没有忠臣,这个国家迟早是要垮的。

如果魏延是不忠之徒大耳还让他镇守汉中重地那就真是脑袋进水了~~~~~~魏延只是RP极坏~~跟领导同僚关系不好最后在权力斗争中落败~~~还在后世得了个脑后有反骨而已~~~

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发表于 2009-8-21 13:59:25 |只看该作者
原帖由 MYQS 于 2009-8-21 13:53 发表
关2镇守荆州看上去很牛B,但事实上最后没能守住,可见不称其职。
张辽镇守合肥十几年,让东吴彻底吃鳖打不过来,这就是差距,也可见关2的统绝对不应该高于张辽的93统。 ...

东吴那群人陆战有谁牛的?能比上曹操的歩军?那我可以说中国足球能欺负马尔代夫,德国队被中国逼平了,是不是德国也就只能欺负下马尔代夫了?自身和对手的实力对比,战场上具体情况,这都左右战局,假如单纯的1+1的算,这和赵括有什么区别?

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