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[讨论] 汉化组织对沉船之城这个游戏知之甚少,谁之过? [复制链接]

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发表于 2009-5-22 12:12:32 |只看该作者 |正序浏览
就在游侠汉化组正在如火如荼的汉化‘国王的遗产:戎装公主’之际,我求助他们关于汉化沉船的问题。令我大吃一惊的是,汉化组成员竟然对这个游戏知之甚少,甚至对沉船全面超越加勒比海盗的事实也全然不知。

航海类游戏自从大航海开创纪元以来,到现在算是落没了。和航海沾边儿的几个大作也曾喧嚣过一阵子,比如1701,蓝与灰,席德梅尔海盗等优秀的游戏,可是为什么轮到沉船之城英文版发行的时候还是被人蒙在鼓里呢?

开发商seaward的错?playlogic的错?还是我们的错?

问题是汉化,有了中文版才能彻底拉近游戏和中国玩家的距离,这样才会吸引更多的关注,同样是俄文游戏,戎装公主就是因为有了汉化所以目前排名第二,才有人全力的组织实施汉化。但是,这明显是一个鸡和蛋的问题。解决问题的办法就是得在没有蛋的情况下得到鸡,或者在没有鸡的情况下得到蛋——靠我们这些知道,玩过甚至打通这个游戏的人汉化。

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发表于 2009-6-27 01:50:24 |只看该作者
看得出这里的朋友们对海盗类游戏是很有感情的。其实这是一个很棒的题材,一旦丰富起来,可玩性是非常高的。但也许恰好就是因为其可玩性的高依赖于丰富的元素,所以这种游戏也很难融合。
上面有一位朋友的评价是非常中肯的,海商王2这种游戏就不适合和加勒比,大航海相比,因为根本就不是同种游戏。但话说回来,经商也好,冒险也罢,还有海战,那个又不是航海类游戏的重要元素呢?其实真正不适合相比的,恐怕只有公元1701吧,因为那才真是不把重点落在航海上的游戏。
我对日系游戏没什么感情,因为最早玩大4的时候,它的画面已经非常落伍了,而技术上的差距又严重的影响了游戏性,比如炮术(这个是akella谱系的游戏也没有解决好的——一旦等级高就是秒杀),陆上探险,甚至航海。也许和日本人的性格有关吧,总觉得日本游戏都有同样的特点,剧情细腻,但感官上的感受却不足,模拟成分甚少。

德国的游戏——当然是说海商王2——模拟经验是顶级的,商业系统上(沉船除外,因为E文的懒得玩所以没体验)没有其他什么航海游戏可以和它相比(当然是个人感受)。

至于akella的游戏,肯定可以说是开创了一个时代,但akella游戏的先天不足也很明显。楼上某位说俄国佬只想赚钱,所以把题材糟蹋了。也许事情确实如此吧。但即便没有那个剧情版的加勒比海盗之后的一堆半成品游戏,akella的游戏在海战,商业上的平衡感还是一直没做好,格斗上感觉也有些欠缺。

以上也就是说说个人感受,不代表一定正确。对未来也不想期待多少了,只希望沉船出了汉化以后好好体验一下。说实在的,好些年没有认真体会游戏了。比如说罗马以后,全战系列就几乎总玩不了2周;COD当成快餐游戏玩,翻关了事;即时战略的也再找不到当年苦啃突袭的精神。。。

真是说不出究竟缺了啥。

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发表于 2009-6-27 01:34:54 |只看该作者
给搞糊涂了,这游戏究竟是谁开发的?开始画面中不是依然有Akella吗?

而且对加勒比海盗的谱系也弄不明白。只知道最早是海狗系列,后来杀出来一个有剧情,但不同于美片的《加勒比海盗》,再后来感觉就是越来越糟糕,海战设置不合理,等级一高就全是秒杀;商业也不合理。。。尤其是加勒比海盗2尤其如此。而沉船究竟是3代还是2代资料片呢?4代也在开发了吗?

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发表于 2009-5-23 18:11:27 |只看该作者
原帖由 christiedo 于 2009-5-23 13:38 发表
当初我开始接触海盗系列的时候就是看着basement的介绍一步一步开始的,直到现在的沉船。从啃俄语到尝试汉化沉船一路走来,发现沉船实际上是个实打实的游戏,里面的音乐,材质贴图,还有对话文本,1.6兆的纯文本,都是认真做的。当 ...


几乎可以肯定K4包含强大的物理系统。因为新版Gamebryo引擎本身就内建了Nv的Phsyx引擎。可以看到视频里面帆和索具的自然摆动,效果令人印象深刻,这个显然是Phsyx的柔体引擎驱动的。当然相应的,K4的硬件要求必定也要比沉船高出一代,并且支持N卡的物理硬加速。

如果K4明年如期上市,那么又将成为航海游戏技术上的另一里程碑--第一个支持硬件物理加速的航海游戏。相信届时会进一步提升游戏的临场感,而且有了物理引擎,海战估计会前所未有的震撼!动作解谜的部分也会摆脱沉船老引擎的桎梏,有潜力成为真正意义上的大型作品。

至今为止,海盗系列给我印象最深刻的仍然是一代。可以肯定海盗一代是第一个真正意义上3D航海游戏。那时刚玩了大航海4,从2d航海游戏一下进入3D的航海世界,那冲击力可想而知。那时的海盗已经走在了航海游戏技术的最前列。

明年K4问世,恰好是K1的十周年纪念,结果如何值得大家关注。当然到时又不得不啃俄语了,除非EA收购Seaward,或者Bethesda与海盗重修旧好...但这基本是做梦。话说如果海盗现在还在Bethesda的怀抱中,大家很可能已经玩到汉化版了,而且很可能是个素质更高的沉船。

席德梅尔那事我也一直纳闷。这游戏至多10个小时就能翻遍其中所有元素,国外有人称玩足100小时,那么他后面90个小时都在重复前面10小时的工作,难道不会腻?最牛的是gamespot居然为这游戏打了9分,至今他们打的航海游戏最高分,真的值那么多吗?我觉得7分差不多了。也许这就是文化差异的集中反映吧。欧美玩家和我们需求完全不一样。

日系作品好像比较适合国内大多数玩家胃口,应该肯定其综合素质是高的,特别是美工,音乐,剧本,气氛渲染,确实很细腻。但毕竟10+年过去了,如果不依托新的技术,上述优势真的还那么具有压倒性吗?至少我个人还是很在意游戏用的是什么引擎的。

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发表于 2009-5-23 15:53:20 |只看该作者
为什么我们不能自己汉化???如果光是翻译的话 我还是可以胜任的.

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发表于 2009-5-23 14:21:22 |只看该作者
航海游戏普遍缺乏体验感,乘风破浪的航行感,神秘刺激的探险感,浪漫的漂流感,等沉船出了汉化一定要玩下看看。

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发表于 2009-5-23 13:38:39 |只看该作者
当初我开始接触海盗系列的时候就是看着basement的介绍一步一步开始的,直到现在的沉船。从啃俄语到尝试汉化沉船一路走来,发现沉船实际上是个实打实的游戏,里面的音乐,材质贴图,还有对话文本,1.6兆的纯文本,都是认真做的。当然,市场是瞬息万变的,经营策略的偏差会造成一时的损失,就好像加勒比海盗去配合电影一样。但是seaward这个团队对航海游戏的理解还是很深的。日本人的风格就是细腻,追求炫和酷,这在他们所有的游戏中都有体现,简单一个特技都要下大功夫设计音效和特效。不说欧美了,就说海盗系列的风格就是真实,至少在追求尽可能的真实,这当然受到引擎和硬件功能的限制。如果大家看海盗4的视频就可以看出,下一代海盗游戏采用上古4的引擎,海水反射动态效果更逼真了,是不是采用物理引擎还不知道,但可以看出风帆的材质效果更好了。但是这一切都是表面,重要的是你要从游戏里让玩家感受什么,玩家感受到了你想表达的东西,或者说你表达了玩家想感受的东西,游戏就成功了。其实很简单。光荣无双系列中,玩家就能体验爽快的杀戮,施展无双特技是的满足感,对无双系列来说他就成功了。大航海系列成就了玩家一叶扁舟遨游世界的梦想,于是他就成功了,还成为不朽的经典。

我玩过席德梅尔海盗,虽然我个人很崇拜他,但这款游戏我相信不是他的手笔。你究竟想让大家体验什么呢?一名海盗的生活吗?既不浪漫,也不身临其境,更不惊险刺激。所以个人认为很失败。沉船最大的特色,或者说海盗系列最大的特色就是身临其境的海战。这在当年的航海游戏中应该算是顶峰了。

期待总是痛苦而又美好的事情,是不是又要啃俄语了呢?

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发表于 2009-5-23 01:38:02 |只看该作者
如果楼上朋友一定要那样分类我也无话说,因为海商王2和东印度公司应该差不多同是偏重宏观经营的航海游戏,与沉船,大航海系列比缺少的可能是角色扮演的成分,并不意味没有可比性,作为同是航海题材游戏是可比的,全面战争不是航海题材,虽然有海战,那仅仅是游戏的一小部分,占不到30%怎么可以拿东印度和全面战争一样对待呢,显然不对的。

首先作为同样是航海题材游戏,又是同一时期作品,画面有的比较,渲染效果有的比

其次耐玩度也有的比,一个宏观经营,一个集成角色扮演成分。角度虽然各有不同但是都有海战,贸易,探险部分

最后就是音乐和游戏真实感以及知识性都是有的比楼上怎么说没有可比性呢

[ 本帖最后由 caesarx99 于 2009-5-23 01:47 编辑 ]

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发表于 2009-5-23 01:12:16 |只看该作者
如果非要说谁的过错,肯定是发行商宣传做的不够。
但是这个区的不斑竹应该也有责任。也是宣传不够。比如说把沉船的游戏盒子放出来,在更新一下界面告诉大家沉船英文版已经发布了。

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发表于 2009-5-23 00:41:25 |只看该作者
东印度公司和海盗系列游戏根本不是一个类型的,怎么比较。
东印度更像是模拟经营,又有点帝国全面战争的感觉。
不同的风格。还是期待海盗4吧。至于大航海,确实经典,可是永远都不会有大航海5的。

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发表于 2009-5-22 18:27:20 |只看该作者
回20楼,我也这么认为,光荣的《大航海时代3》真的游戏理念很好很有创意的,可以说从大3可以看出日本人不是没有想象力,就是敬业精神实在不够总是给人感觉日本人在“骗钱”虽然欧美开发商也有不同程度的骗钱嫌疑,但是没有日本人做得那么露骨

另外提一下目前航海游戏通病,那就是缺乏在大海中乘风破浪的快感,航海游戏最大的特点就是能让玩家体验在大海上的感受,遗憾的是。怎么玩都像是在小河中行船。basement 发的那个《海盗4》至少从图片上看貌似又是“小河行船”的样子,《东印度公司》还没出来,期待《东》能成为第一款让玩家感受海浪的航海游戏吧

[ 本帖最后由 caesarx99 于 2009-5-22 18:32 编辑 ]

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发表于 2009-5-22 17:39:31 |只看该作者
传奇跟公主 我都玩了 就等着破船中文的了 哈哈

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发表于 2009-5-22 16:57:11 |只看该作者

回复 #16 basement 的帖子

谢谢十六楼的朋友................

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发表于 2009-5-22 16:42:01 |只看该作者
原帖由 caesarx99 于 2009-5-22 16:19 发表
另外对于12楼说汉化大航海系列的观点很赞同,真的是很多人很认光荣的,我发现日本人的确有他高明的地方,不仅仅是广告和包装,在某些细节上日本人的确做得比欧美强,例如航海游戏对比会发现日本人知道在游戏中成就感有多麽的重 ...


如果再诞生一个日系单机航海大作,也不大可能是光荣的作品了。光荣的综合制作能力是强,是拔尖的,这个基本是公认的。但是技术发展不等人,光荣在技术方面多年不思进取,制作水平再强,没有个足够强大的引擎来表达这种高超的制作构思,也是没有意义的。除非光荣去买一个引擎,就像SE买虚幻3来做最后的遗迹。
可是适合做航海的引擎真是很难找的,而且关键是光荣现在毫无开发的欲望。

沉船的画面风格确实比较暗淡,这个比较是相对同系引擎的前两作(加勒比海盗和海盗3)来说的。前两作总的来说画面要明亮清晰一些。这个情况不仅和引擎有关,也和开发商seaward的设置有关,似乎是故意弄成这个雾蒙蒙,偏灰偏暗的样子的。个人更喜欢加勒比海盗那种明亮风格的,估计大多数国内玩家也偏爱明亮风格的。

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发表于 2009-5-22 16:19:53 |只看该作者
另外对于12楼说汉化大航海系列的观点很赞同,真的是很多人很认光荣的,我发现日本人的确有他高明的地方,不仅仅是广告和包装,在某些细节上日本人的确做得比欧美强,例如航海游戏对比会发现日本人知道在游戏中成就感有多麽的重要,于是大航海系列从2到4.里面最终BOSS,大海盗基本都雇佣(大4除外)任务主角的图片,宝物,性格也都着力刻画。结婚系统也是大力下笔,大4甚至为伯格斯通安排娶公主的剧情这点《海商王2》《席德尔的海盗》就相形见绌了,海商王2能娶总督老婆,可是一点成就感也没有为啥德国人就不能多动动脑增加娶国王女儿呢?席德尔的海盗也是同样问题。再说沉船,我不敢说日本人如果设计沉船一定会这样但是我敢推测十之八九如果日本人设计《沉船之城》一定是把飞翔的荷兰人号做的很酷炫,搞不好还整个海盗幽灵的神话故事来配合,最后玩家是又得船又得船长的,不信回忆下日本人做游戏的风格就知道了《寄生前夜》《生化危机》《太阁立志传》《三国志》……每一种游戏都是总体要给出特别能让玩家有成就感的奖励的。这点欧美应好好学习,不要像《海商王2》那样搞16个自制港来虐待玩家,那个没有啥成就感。

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发表于 2009-5-22 16:17:26 |只看该作者
我感觉这个画风还好,属于能接受的类型,其实我要求不高,只要不是到处锯齿就可以,画面党表打我.......

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发表于 2009-5-22 15:57:53 |只看该作者
看得出楼主很爱这游戏,也为航海游戏贡献了自己的一份力,看过你发的不少贡献文章。我想说说我个人看法。
首先:沉船之城是不错的游戏这点毫无疑问,但是我个人感觉他似乎不是很符合“大众情人”的标准。因为他的画面风格看上去不是很好,真的,绝非是我对他3D有偏见,这里指探讨交流个人意见说得不对不要人身攻击。
大家发现没有凡是被玩家们津津乐道的游戏画面往往要么是像《海商王2》《魔法门之英雄无敌3》那样虽不是3D但美工精美,看看《魔法门之英雄无敌4》和5的人气一下子就从3代的巅峰一落千丈了。画面3D了技术提高了为何反倒玩家不满意了呢,就是因为他的3D没有把气氛和意境表达出来。再举例《刺客信条》游戏3D引擎很新画面震撼,他对游戏电脑要求甚高,可是却没有遭到玩家恶评相反大家都去追捧,原因就在于此。其实玩家不是很可以追求画面是不是3D是不是最新引擎技术,玩家追求的是画面能不能把意境表达出来会不会给人震撼的视觉享受,这也是为什么相当航海玩家期待《东印度公司》的一个理由,据12楼朋友说那游戏用的引擎是好几年前破产小组那里买来的,可是宣传片中波澜壮阔的海浪还是叫不少玩家看的心潮澎湃的。顺便再说下12楼朋友给出的《海盗4》截图,那画面也是绝对震撼,光鲜亮丽船支看上去非常的细腻。本来航海游戏最重要的一项就是视觉感受,玩家最想体验的不进仅仅是开放的系统自由的玩法。更想体验到在一望无垠的海洋中乘风破浪的真实感。
其次:回来说沉船,沉船的画面看上去相对算灰暗不是明的风格,颇有中世纪味道的这点很好很赞,但是他没有像《刺客信条》那样给人细腻的感觉,我不是要求他用《刺客》的引擎开发,但是至少沉船的3D渲染不很成功看上去有些粗糙,因该说风格是粗狂型的更合适吧
本次观点说说个人意见,也只说说他的画风,其它方面我没玩因此不评论

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发表于 2009-5-22 15:32:46 |只看该作者
原帖由 猫大仙 于 2009-5-22 15:21 发表
楼上的图好漂亮啊,赞一个先,能给个网址吗?想去看看

可以啊,在这里http://www.ag.ru/games/korsary_4

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发表于 2009-5-22 15:21:03 |只看该作者
楼上的图好漂亮啊,赞一个先,能给个网址吗?想去看看

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发表于 2009-5-22 14:42:05 |只看该作者
再接,海盗四开发图
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