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[讨论] 搞不懂《帝国》怎么玩 [复制链接]

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发表于 2009-2-19 08:21:24 |只看该作者 |正序浏览
看了一些视频,搞不懂该怎么进攻:
如果我原地不动,敌方也固守阵地,那就变成炮战。如果派步兵向前,行进中无法射击,那就是送死。莫非进攻方必须两倍于敌军?

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发表于 2009-2-21 00:26:44 |只看该作者
不一定吧,拿破仑为什么能跟整个欧洲对抗?为什么那么多次以少胜多?关键是能集中兵力将优势敌人各个击破,这就是战争艺术。

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发表于 2009-2-20 21:26:31 |只看该作者
原帖由 01121478 于 2009-2-20 15:01 发表
欧洲封建君主摒弃惨烈豪爽的冷兵器肉搏而对简易火器的队列射击趋之若鹜的根本原因在于,后者可以在最大程度压缩战争进程来最快地获得战争目的。一场筹划了3-5年的战争往往在不足1小时的时间内就能决定其结果,进入战场后 ...


精辟啊!这就是战争的本质!
为钱累死真不值当

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发表于 2009-2-20 20:28:27 |只看该作者
长知识了,看了这个帖!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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酒紅色的愛人

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发表于 2009-2-20 15:01:49 |只看该作者
欧洲封建君主摒弃惨烈豪爽的冷兵器肉搏而对简易火器的队列射击趋之若鹜的根本原因在于,后者可以在最大程度压缩战争进程来最快地获得战争目的。一场筹划了3-5年的战争往往在不足1小时的时间内就能决定其结果,进入战场后没有时间调整战术,没有时间布置阵型,没有时间协调各个部队。根本不需要所有这些东西,君主们只需要马上知道结果,而这个结果在极大程度上由国家实力和军队数量决定。当一个中欧弱小的君主得知有一支大部队入侵时,他不会考虑那些精妙的策略和战术,唯一能做的就是找一片空旷的土地,来一场枪决式的赌博。大炮和骑兵的加入也仅仅是为这场乏味的枪决注入些许亮点,和战争的结果比起来什么都是无关紧要的。人类战争史发展的趋势就是这样,局部改变不了全局,战役改变不了战争,那些为人津津乐道的转折越来越少,让战争快点开始,快点结束。

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发表于 2009-2-20 13:50:17 |只看该作者
原帖由 Gear5 于 2009-2-19 08:21 发表
看了一些视频,搞不懂该怎么进攻:
如果我原地不动,敌方也固守阵地,那就变成炮战。如果派步兵向前,行进中无法射击,那就是送死。莫非进攻方必须两倍于敌军? ...



进攻不一定非得要2倍于敌人,战术用的好以寡击众也是可以取得胜利的。当时进攻战术简单讲,其指导原则(貌似是拿破仑倡导的)就是步、炮、骑的协同。大炮肯定是先发,集中使用,轰击对方密集方阵。对方为了减小伤亡,肯定会疏散队形。在对方队形疏散的当口骑兵冲击,冲乱对方步兵的阵型。后面紧接着步兵跟进,就能很轻松的把已经陷入混乱的敌人吃掉。具体操作的关键就是炮轰、骑突、步兵压上这三步节奏的把握。如果炮轰还不充分,骑兵就冲上去,敌人密集的步兵群会很容易把骑兵干挺的;炮轰时间太长,己方的骑兵已经冲进去了这边大炮还在轰,骑兵肯定就崩溃了。同样,火枪时代,单靠骑兵是根本没法把步兵吃掉的,哪怕是对方的步兵已经陷入混乱。骑兵的突击仅仅是用来打乱对方阵型的,必须让后续的步兵及时跟进,才能消灭对方。如果步兵跟进的慢了,导致对方已经消灭了我方的骑兵,并且队形已经调整好,那我方前进的步兵肯定是找死;反之,如果步兵跟进的太快,必然导致在骑兵和步兵前进的时候是乱糟糟挤在一起的,正好方便对方火炮和排枪的杀伤,那肯定是一场灾难。


综上,只要步炮骑协同好,那个年代的进攻取得胜利并不难。

[ 本帖最后由 bravery 于 2009-2-20 14:02 编辑 ]

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发表于 2009-2-20 12:33:30 |只看该作者
帝国一定把头脑落后的人都扫盲,然后在帝国的基础上再做中世纪的mod,玩了才能让他们明白
做人要厚道,下载该回帖

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马赛教区教会执事

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发表于 2009-2-20 12:26:59 |只看该作者
其实对于那些怎么科普都普不明白的人,大家以后还是省点事,直接让他“自动计算”得了!

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发表于 2009-2-20 09:07:56 |只看该作者
原帖由 hezhou2003 于 2009-2-19 12:16 发表
爱国者 没看过吗 那时打仗 都是两边人站在对面, 这边射完一轮 然后敌人才开始射击 真搞不明白为啥这样

你说的怎么像集体上法场啊?对方两军互相执行枪决的感觉,呵呵!总的当时帝国时代的战争就像是对人数的感觉,两军整整齐齐排好阵还是方阵的那种,排的就像刀裁斧剁的一样后军有敲鼓手和号手咪哩嘛啦的催促着军队前进呵呵,即使大炮被轰的尸横遍野也照样朝前缓步迈进好像战友的死和他毫无关系一样。不知道大家有没有看过根据雨果小说改变的悲惨世界里就有拿破仑的战争描写,大概就是当时战争的真是写照吧?

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发表于 2009-2-20 08:23:44 |只看该作者
玩帝国荣耀就是这样的     敌人进入我12P大炮射程的时候   就一鼓作气的冲上来   和我近战  大炮最多发射4 到 5发炮弹   所以最好就是   用龙骑兵迎战来袭之敌   枪骑兵迎战敌人龙骑兵   排枪部队提供近程火力

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发表于 2009-2-19 22:16:49 |只看该作者
游戏还没出来就开始说不知道怎么玩了,无语

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发表于 2009-2-19 20:55:26 |只看该作者
有了火枪,你就有更多的机会以少胜多...................

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发表于 2009-2-19 20:36:33 |只看该作者
都说了《帝国》不是一群拿这尖矛利剑的疯子冲向另一群拿这尖矛利剑的疯子这种模式的游戏
吾x

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发表于 2009-2-19 20:18:00 |只看该作者
技术决定战术 (转)
转载自 http://wtfm.exblog.jp/9177269/
17世纪上半叶,由于火枪火炮的改进,弹壳﹑装弹铁探条和药包﹑霰弹﹑爆炸弹的使用,使枪炮装填大为简便,威力提高,同时,军队火器的比例进一步增大,火力成为决定战斗胜负的重要因素,战斗队形的纵深进一步缩小,形成了线式战术。

一开始18世纪时并无正式步枪手,火枪不发达,只能靠集火齐射才能发挥威力,因此保持线式战术队形非常重要,所有士兵持火枪,在战埸上要排射将敌军部分击倒在此之后要进行冲锋,或可以撤退。

因为前装枪上膛及装填速度极慢就算分前后几排,一排装填一排射的齐射战术。

直到18世纪中期,许多国家的军队在作战时还没有采用适应隧发枪射击特点的3列横队队形,而仍然采用4列横队队形。

18世纪中期以后,各国军队才逐渐接受了这种可以同时射击的3列横队队形。射击时,第一列跪着,第二列弯腰半蹲着,第三列则完全站着。

还有一种同时的射击的方法是,第一列仍跪着,第二列完全站立,第三列移动一下,从第二列士兵的间隙进行射击。

然而,采用第一种同时射击的方法,第二列士兵的锁骨很容易被击伤,而采用第二种方法,第三列士兵射击时又很容易伤着第二列士兵的手和胳膊,因此,三列士兵同时射击很难完全令人满意。

最终,各国军队放弃了这种3列横队同时射击的做法,当然,直到19世纪,这种做法才正式被取消。

由于武器从前装滑膛枪炮改进为后装线膛枪炮,战术有了较快的发展。
从线式战术到散兵线战术的演变

18世纪初,欧洲军队普遍废除了长矛和护身装具,装备了带刺刀的燧发枪,并实行雇佣兵制,促使线式战术不断改进。

线式战术采用线式队形进行战斗的方法。是火器、弹药的改进和广泛运用以及军队实行雇佣兵制的产物。

从16世纪后期开始,线式战术在莫里茨统帅的荷兰军队中始具雏形。欧洲三十年战争时期(1618~1648),线式战术在瑞典军队中形成并被普遍采用。

18世纪,线式战术在欧洲战场上占有统治地位并得以完善。

线式战术:

1.战斗时,军队一般展开成二至三线﹐
2.火炮先行远射,掩护步兵缓慢推进﹐
3.距敌150~200米,火枪手开始射击﹐
4.最后以步兵冲锋和骑兵两翼迂回突击解决战斗。

线式战斗队形的致命弱点是显而易见的:

纵深太浅,易于突破;正面太宽,不易互救;
两翼暴露,易于被攻;狭长横列,不易机动;。
可以说,每一处,不管是中军,还是两翼,都容易成为虚弱重心。

线式战术在战术史上标志着单纯冲击作为基本战术手段的结束,从此火力和冲击开始结合起来。

线式战术的长处在于,能发挥更多数量的火炮和步兵的作用,便于指挥,使雇佣士兵在战斗中保持整齐的战斗队形,有秩序地进行射击。

机动性差,不便于重心的虚实之变;奇正暴露,窒息了诡道因素;一次性作战特点,制约了预备队的存在和发展;以横线步兵为主要火力的军队,难以进行有效的追击,制约了歼灭战的发展。

腓特烈大帝经过自己思考和设计的斜线式战术。

腓特烈在索尔战役中,以加强的右翼首先发起冲击,普军步兵冒着奥军炮火,在战场上行进600步,就像在训练场上一样,然后以排枪齐射压倒敌方火力,发起冲锋,一举占领奥地利炮兵阵地。

从实质上讲,所谓斜线式战斗队列,实际上就是“集中兵力于决定性地点”这个普遍原则在那个时代的具体运用。

在美国独立战争中,由农民和市民组成的起义军,分成若干小队,使用线膛枪进行准确射击,利用地形,以散开队形与英军战斗,且双方并没有特别强大得骑兵部队,创造了散兵战术。
法国步兵也曾广泛采用了散兵部队作战的方式,1793年,法国所有的营级部队都作为轻步兵进行作战。一旦交战开始,立即分成许多小股散兵部队。这种作战方式有时也叫做「群落战术」。

1795年又出现了重新使用指挥得当的「进攻纵阵」以取代「群落战术」的趋势。纵阵在发起进攻前由散兵先进行侦察活动并用分散火力袭击敌人。

18世纪末期,在法国资产阶级革命中,军队实行义务兵役制,克服了雇佣兵战斗不积极和线式战术两翼薄弱﹑不便于机动的缺点,创造了纵队战术。

1794年法国大革命的作战部长卡诺建立了由步兵骑兵、炮兵三兵种组成的能够独立进行作战的师。到了1796年,在法国军队中这种作战体制已十分普遍。

拿破仑充分利用了这种体制的全部威力,并将它作为机动部队应用于运动战。所属士兵必须进行机动快速行军训练和反复操练。

他还改革了后勤供应体制,使之能对快速机动的大小部队提供支持勤务。炮兵经过改进后能够在战场上跟上步兵和整个部队的机动速度,这就进一步提高了部队的机动性。

拿破仑采取散兵与纵队结合的队形,使纵队战术臻于完善。

拿破仑纵队攻击数组
1.战斗时,在决定性的时间﹑地点集中兵力,适时机动,分进合击。
2.先以炮火猛击对方﹐接着在选定的主要地段上突然实施攻击,并从纵深不断增强突击力量。
3.攻击一旦成功,骑兵迅速扩张战果。
4.适时投入预备队,消灭对方。
拿破仑的步兵战术就是先以散猎兵狙击,集中了数量优势的炮兵,支持战场上的主攻部队,摧毁了敌人的一段防线,为步兵前进打开了缺口。

然后拿破仑常以6连营的行进、攻击纵队(8个连的类似),后面两个是掷弹兵和猎兵连。如果需要形成散兵线,猎兵连会被抽走,后面仅留一个连。最精锐的掷弹连并不总在后面。

步兵的以横队推进然后以纵队突击。

在普法战争中,由于后装线膛枪炮的使用,火力密度增大,纵队战术又被摈弃。随着来复枪和圆锥形子弹的出现,这个时期战术发展了拿破仑战争出现的纵队战术和散开队形战术,产生了突击、火力、机动和协同相结合的散兵线战术。

散兵线战术,进攻时把火力﹑运动﹑突击结合起来﹐
1.先行炮火袭击 ,
2.步兵在炮火掩护下展开成散兵线,利用地形向前跃进,最后以猛烈冲击消灭对方﹔
3.防御时,构筑掩体﹑堑壕等工事,用炮兵拦阻射击﹑步兵骑兵反冲锋等手段,击退对方的进攻。

散兵线战术此战术奠定了现代意义战术的基础。散兵线战术最能发挥线膛速射武器的战斗威力,能充分利用和适应各种地形灵活作战,能充分地把火力、机动和突击结合起来,从而把拿破仑战争中纵队战术和散开战术的灵活因素和歼灭因素成熟起来。

因此,能灵活地在任何决定的地点集中绝对优势兵力,对战术集中而言,此时已经是成熟的了。

当欧洲各国的军事将领刚刚吃了拿破仑败仗的时候,他们就试图模仿拿破仑。

他们逐步把师和军的作战体制应用于自己的军队,用纵深较厚的作战编队代替线式战术,在战场上普遍地特别是关键战区采用「集中兵力」的作战方法,并且也开始组织和运用他们的预备队。
不过最后在滑铁卢击败拿破仑的英军是唯一保持线式横队数组的(攻防通用),英国的条例规定的是三列横队,可是惠灵顿等英国将领常常采用的是两列横队。

他们的理由也很简单:保持较宽正面,更好地发挥火力。而配合高地势也是惠灵顿两列线式横队击败拿破仑纵队的原因之一。

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发表于 2009-2-19 18:10:14 |只看该作者
看过18世纪的片子 欧洲当时就是方阵前进,靠近差不多才开枪的,LZ多看几部18世纪的战争电影就明白了,

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发表于 2009-2-19 18:08:16 |只看该作者
玩中2中毒了,就跟满清八旗似的,落后就要挨打啊~~不要老是抱着老的思想,你见过几个封建军队打过近代军队(遂发枪)的,所以说它的 优势是不言而预的
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发表于 2009-2-19 17:48:53 |只看该作者
岳飞更强....拿步兵打骑兵还打了不少胜仗
上这论坛有段时间了..总体感觉不错,只是说话没营养的脑残颇多..望扑灭之......

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发表于 2009-2-19 17:19:37 |只看该作者
马匹对步兵的冲撞力,威慑力以及战略上的机动性。
一个好的步兵军团对士兵训练和纪律上的要求很高,而骑兵就不用,至少轻骑兵对纪律要求就很少。历史上很少看到有骑兵直接冲击结阵步兵而且成功的战例,帕提亚人一旦陷入同罗马人的阵地战就是失败。黑斯廷斯的诺曼骑士对撒克逊盾墙也很头痛。瑞士人的崛起就更别说了。中国这边,被认为是积弱的南宋靠步兵和北方民族死磕了很多很多年。

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2009-2-19 17:22 编辑 ]
4亿吨TNT爆炸所释放出的能量,足够从把地球从地壳一直到核心打穿,就算不毁灭也够把地球搞成死星了  

灭绝恐龙的陨石撞击威力太弱,远远不不足120万亿吨tnt。恐龙是被后来的原始人类吃光的。

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发表于 2009-2-19 17:15:41 |只看该作者
骑兵的对步兵的杀伤主要是依靠什么造成的??有谁看过这方面的资料,是依靠武器?还是依靠坐骑的撞击和践踏??

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发表于 2009-2-19 16:02:05 |只看该作者
原帖由 touch1361008 于 2009-2-19 12:46 发表
看过帝国的视频,感觉上那些战斗方阵太不符合实际逻辑了,一个军队排成方阵在实际中除了外观好看外(所以仪仗队都排方阵),一点好处也没有,真不明白最新的帝国为什么还要这么严格的排出方阵。一队骑兵只要散开来攻击,即使再倒霉 ...

混混群殴似的符合逻辑
一队骑兵只要散开来攻击,就是等着上串的腰子

[ 本帖最后由 wuhaonan 于 2009-2-19 16:06 编辑 ]

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