帝国不会像中世纪那样 让火枪兵近身打不过野蛮人了吧？

icame

感觉中世纪里面的火枪兵让穿重甲 持重剑的步兵近身打败很正常。 可是让一群使用石器的野蛮人打败也太窝囊了。 虽然理论上你是远程兵  但你穿的什么 连钢盔都有。 人家是赤裸上阵。 连武器都是木头和石头。
如果说野蛮人肌肉健硕  我还说西班牙人营养好呢 。再说这么多年军备白发展了么。   那时候的军备都是中世纪后期 比中世纪要好 比希腊罗马更是进步。  每一次军备的微小进步都回令战争发生巨大变化。   由青铜变成钢铁 盔甲由皮甲变成锁甲在变成板甲。 这几千年的进步 可不是说没就没。 野蛮人可是原始社会  连皮甲都没有。    再说历史上也被西班牙人以几百击败几万的。

帝国应该真实一些了吧 别再简单的远程打不过近战的思路  让士兵都被野蛮人虐死。

炽天使军团

原帖由 rome1231 于 2009-2-13 18:04 发表
八旗放在当时的世界标准并不算重甲骑兵，西方的不说，奥斯曼和伊朗的萨菲都有更重的骑兵.........所谓的“披甲人”并不是装备名称而是军人阶级

西班牙人灭阿兹特克时火器的作用其实很小，主要还是战马+铁甲铁剑这些中世纪 ...

然后把梅毒带回去给旧大陆的人么？谁说世上没有报应来着～
除去北方游牧民族的话，天朝是没有多少象西方那样人马皆披甲的重骑。但是不代表天朝的骑兵不会象西方的重骑兵那样进行战斗。
另外17世纪欧洲的骑兵也给马披甲也不是多么普遍的情况，毕竟那玩意价格很贵。

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2009-2-13 20:09 编辑 ]

rome1231

八旗放在当时的世界标准并不算重甲骑兵，西方的不说，奥斯曼和伊朗的萨菲都有更重的骑兵.........所谓的“披甲人”并不是装备名称而是军人阶级

西班牙人灭阿兹特克时火器的作用其实很小，主要还是战马+铁甲铁剑这些中世纪的老家伙，外加近10万的特拉滋卡卡盟军。那些科尔斯蒂带的西班牙人很多都是经历过意大利战争的老兵油子，战术水平比土著高了不止一个档次，后来围攻阿兹特克首都时古巴总督又派来了援军，还有大批志愿来淘金发财的冒险家，早就不止500人了。西班牙灭阿兹特克靠的是以夷制夷，天花等旧大陆传染病才是土著的终极杀手

cqhelijj

中2里面火枪的士气很低吧...202020202020

PING2007

召唤AC 130来轰炸.                            .

yinloneboy

西班牙能征服美洲 成功的引起土著大内讧才是关键 先进的武器和骑兵只是压死骆驼的最后一根稻草~

炽天使军团

原帖由 megod1232000 于 2009-2-13 15:04 发表

八旗怎么入的关?不就是靠重骑吗?(应该是重铠强弓骑兵)重骑再笨重,机动性也强过轻步兵

弓箭再多能和步弓对射么？啥弓骑无敌论纯粹是游戏后遗症。
宋朝靠步兵方阵同北方民族死磕了很多年。

megod1232000

原帖由 53709394 于 2009-2-12 22:36 发表
重骑兵只有在欧洲这种强调骑士精神的地方才能存在

当年中国也曾经出过身披重铠的骑兵部队，可惜只出现了很短的时间就消失了。毕竟过于笨重难以机动，失去了骑兵的速度优势。 ...

八旗怎么入的关?不就是靠重骑吗?(应该是重铠强弓骑兵)重骑再笨重,机动性也强过轻步兵

炽天使军团

原帖由 no_ler 于 2009-2-13 14:18 发表
中国历史上的重骑兵不等同于身披重铠的骑兵……

蒙古人的重骑兵，可以对比一下同时期的欧洲特别是东欧的骑士。这样的骑兵在蒙古人的骑兵部队里面占到4成。
那种全身甲的骑士出现时中古都快要结束了。
中国的同类骑兵楼上已经有人说了，但比例的确不多。特别是那种人马皆披有铠甲的。但执行的战术任务基本一致。

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2009-2-13 14:54 编辑 ]

kof

这个时代,土著只有被征服和屠杀的命了

peixilin

其实关键还是火枪一个最重要的效果游戏开发者疏忽了,也就是我早前改出的火枪拦阻效果.古代作战讲究的就是集体行动,密集冲锋,特别是冲锋时多半是轻装部队打头阵(发扬速度).而火枪除了击杀敌人外另一个最厉害的地方就是打乱敌人冲锋的队列,这样会造成惊慌和混乱,进而影响到冲锋的速度.哪个时代很少有勇猛到全队就他敢一个人也向前冲锋的人.当同队人放慢速度,大家也会跟着放慢.一旦有人开始逃亡则会引起更多人逃亡. 战争的主角是人,而人都是各有所想的,周围人能强烈感染自身的行为.一旦身边同伴被火枪击倒,自身就会增加恐惧感,进而开始犹豫和胆怯,这时需要周围的人尽快靠拢在一起,在心理上维持安全感,而这个过程就是致命的,它为火枪再次装弹射击提供了更多的时间.

no_ler

中国历史上的重骑兵不等同于身披重铠的骑兵……

炽天使军团

原帖由 kavin_ni 于 2009-2-13 13:22 发表


那请你说说金朝的重骑兵是咋回事...

很多其实都是误导，蒙古人西征时候那套装备比当时的欧洲骑士重装多了。后者往往还没有马甲。

kavin_ni

原帖由 53709394 于 2009-2-12 06:36 发表
重骑兵只有在欧洲这种强调骑士精神的地方才能存在

当年中国也曾经出过身披重铠的骑兵部队，可惜只出现了很短的时间就消失了。毕竟过于笨重难以机动，失去了骑兵的速度优势。 ...

那请你说说金朝的重骑兵是咋回事...

act1983

楼主看看这个吧  还有部记录片将英国战争历史的 里面专门将到这个问题了也就是“ 高地式攻擊”
http://fycvan.blogspot.com/2006/09/1547.html
http://fyc-van.blogspot.com/2006/12/1513-1550.html
高地式攻擊（Highland charge）一詞始於1642年。此戰術是基於重型火繩槍（musket）作為攻勢武器，結合劍與盾（sword and target）：高地戰士先迅速朝敵人前進，短距離開槍後持劍迎面攻擊。事實上此一戰術源自於十六世紀上半的歐洲步兵，1545年法國與義大利的火繩槍兵正以此戰術攻擊英軍。而英軍的西班牙與義大利傭兵也曾以這種戰術與蘇格蘭人交戰。劍與盾的使用則得自於當時歐洲人對羅馬人的模仿，最早見於十五世紀中的義大利，後來馬基維利的大加提倡，列舉1512年西班牙劍士在拉文那（Ravenna）大勝之例。故其他國家或多或少地加以模仿

炽天使军团

黑耀石斧头砍人是在挠痒痒么？能直接把马从脖子处一斧头劈开的玩意看似落后但杀伤力也是有的。
阿兹台克这种有大量武士阶级的民族在战斗力上并不比西班牙人弱，人数更是后者的次方。西班牙人能赢一是靠狡猾的外交手段而来火器和战马起了战术上的作用。
阿兹台克会败很大程度上是体制问题，其制度造成的危害在西班牙人到来前就已经被周边国家敌视，西班牙不过是利用二者的矛盾从中渔利。印加人已经过渡到世俗化的帝国了，但是依然不是殖民者的对手。后来那些适应了西方人作战方式的土著就令殖民者头痛了。

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2009-2-13 12:13 编辑 ]

shuilian83

... ...土著很不容易白的，敢拿活人当祭品的种族，火枪算啥，又不是大炮，火枪的动静太小了，威慑不足...

绝命时刻

只希望红衫军之流面对开裆裤大斧头的时候能体现出他们职业军队的素养就行了。。。。。。。。。。。

65154292

原帖由 hcy1984 于 2009-2-13 10:54 发表

500西班牙人灭印加还有好多的土著盟军好不好？
而且退一万步讲，他们打土人靠的也是火枪战马，真要不骑马不拿枪玩近战，就算给他们500人每人发把屠龙刀也打不过10W土人啊 ...

知道是怎么灭掉的吗？土著等级制度森严，最基层做一个军事决定都要层层上报至最高领袖。，。。

65154292

傻子才拿步兵去打土著。一般全骑兵，一半龙，一半征服。一冲即散。VH

[ 本帖最后由 65154292 于 2009-2-13 11:48 编辑 ]