意大利三贱客的真正原因，其实他们是三大罗马的马甲

cnHans

我一直搞不明白怎么历史上饱受巴巴罗萨、法国和西班牙蹂躏的意大利（巴巴罗萨七征意大利，地理大发现时期意大利成了法国和西班牙的争霸战场，众城邦小国打出阿尔卑斯的事从来没听说过）到了游戏中怎么就又强又狠，号称“贱客”， 当初还有人解释说西欧是骑士而意大利是资产阶级，很是搞笑

有人说是AI的原因，可我还是不明白为何把三个意大利设成Caesar, Napoleon等侵略性的AI。。。今天突发奇想对比了一下罗马和中世纪2的Descr_Strat才恍然大悟，原来CA偷懒，很多中世纪2的国家AI就直接照搬罗马的（地理）类似国家的AI。。。[汗水]  举个例子，三个罗马中尤利乌斯是Comfortable Caesar，布鲁图是Balanced Stalin，西庇阿是Beaucrat Napoleon，而这正好和意大利三贱客是对应的 [汗水] ，也就是威尼斯也是Comfortable Caesar对应红罗；米兰也是Beaucrat Napoleon对应蓝罗，而西西里是Balanced Stalin对应绿罗。

原版中要体现罗马的扩张，给三大家族三个相对侵略性强的AI也自然无可厚非。我们玩罗马当然不会觉得三大家族贱，一来我们一开始大多是玩罗马起家的，二是在那个时代背景下，大家都觉得罗马时代罗马扩张狠是理所应当的[汗水] ，并未感到特别。当然区别也有，毕竟时代不同，三个罗马一开始是结盟的，而三个意大利却很可能很快就自相残杀起来，不知道谁将三个意大利设成同盟过，估计很生猛。。。

同样的情况还体现在西欧“蛮族”上，英格兰和RTW的不列颠一样，都是Trader Henry；法兰西和高卢一样，都是比较老实安分的Religious Smith；神罗和日耳曼都是Balanced Mao；两个西班牙也都是Fortified Mao。。。[汗水] 其余类似的情况应该也还有，就不一一举例了。看来CA要不是偷懒，就是地理中心主义者，管他是什么民族，凯尔特还是日耳曼，高卢还是法兰克，来到一片土地上就有一个民族特性，真是橘生淮南则为橘，生淮北则为。。。[汗水] 这下应该为意大利“资产阶级”们平反了吧。。。

[ 本帖最后由 cnHans 于 2008-7-19 23:22 编辑 ]

hewukai

对于三贱客，从来就是第一时间强攻，你死我活。。。
让他们三发展起来。。。。满编满编的步兵过来，杀都杀到你手软

bdaabc

巨盾雇佣流一直是我在DLV里面拿来弥补没有好的弓箭手的国家的战斗力的方式。。。。

stevensxl

剧盾弩兵太践了，骑兵冲过去都要少掉三分之一到一半

bdaabc

我在07年就看过类似的说法了。。。。。。。。。。

wmhld

原帖由 bdaabc 于 2009-9-14 00:55 发表
很久以前就知道了。。。。。。。。。。。。。。。。

因为这是坟

bdaabc

很久以前就知道了。。。。。。。。。。。。。。。。

leo_mcnick

关于三贱客的设置还是很合理的。
在文艺复兴开始之前，意大利代表的可不是文明和文雅的生活，那时候代表文明和文雅的生活的是希腊还有后期的法兰西，意大利代表的是唯利是图的商人，凶狠的雇佣兵和极富侵略性的城邦。
巴巴罗萨欺负意大利？lz你搞错了，是巴巴罗萨被意大利搞得求生不能求死不能。想想威尼斯是怎么端了君士坦丁堡，又怎么和奥斯曼死磕了那么久的，想想小小的热那亚在克里米亚和蒙古人死磕，想想比萨怎么清洗穆斯林海盗的，人家那斜塔可不是随随便便盖起来的，那塔比中国最大的塔还要大，想想诺曼人怎么把康尼努斯王朝的皇帝打得一次次落荒而逃的，再想想颐指气使的教皇，所以lz不要被文艺复兴后的意大利蒙蔽了，文明起来了，自然就软了，但是现在软，不代表曾经软

winner7788

CA一贯的偷懒成性……我等已经麻木了。

表问我名字

意大利确实有钱, 十字军去东征都要去意大利坐船.
  船不是免费坐的.

kkkkow

这个我还真不知道~~~~~~~~

no_ler

玩HT05
威尼斯有幸成为第一个被我拜占庭大军践踏的国家，而且在拜占庭的强大实力面前，号称伦巴第联盟的意大利3贱分裂了，西西里成为我的盟友同米兰、威尼斯开战。现在威尼斯已经灭亡，意大利北部被我牢牢控制，米兰在仅剩梅斯的时候屈辱的成为了我的第一个附属国……西西里在我的支持下，联合西班牙击败摩尔控制了除埃及以外的北非地区。而我拜占庭已经一统中东地区，埃及苏丹和最后的埃及军团躲在死海的船上不肯出来，蒙古被我最终消灭在了开罗城下，贴木尔在黑海以北和波兰混战。

天空的魔王

哦~~~~~我玩西班牙的时候似乎正常得狠哪~~~~~~~~

西西里和我联盟打摩尔，威尼斯被米兰打得半死，都躲到海外去了、、、、、

神罗过得很好，跟丹麦、波兰都有交手；法国起先与英国拉锯战，之后到是把英国给赶回不列颠去了，到是苏格兰给英国灭掉了、、、、、、、、

bionicle3

呜呜，怪不得米兰一整天用满编巨盾弩兵压我的城，现在好不容易才拿下了热那亚
还有，威尼斯居然把神罗吞了，这点极为不爽

cnHans

威尼斯重步兵是威尼斯本身的特殊兵种，和AI倒没多大关系
除了这些AI原因之外，M2TW中大国和小国的区别也就是城多城少，但意大利在古代城市有钱，城不在多能暴兵则行，民兵体系又齐全战斗力强。。。。

松井曜子

怪不得那么猛 我第一次玩时用威尼斯,以为小国难度大,谁知它的兵越后越猛,重装步兵一声冲锋,敌方骑兵竟然倒下一片
和米兰西西里都结了盟,可他们就是喜欢撕毁条约来打我

cnHans

关于那个AI词组到底是啥意思，有很多种说法，我比较相信的一种，是前面的词代表建造倾向，后面的那个伟人名字代表外交倾向，传说中的侵略性排名是Genghis>Caesar>Napoleon>Stalin>Mao>Henry>Smith
那个传言应该是真的，意大利三贱客与罗马三大家族的AI词组正好能对上，甚至西欧蛮族都是能对上的

no_ler

貌似一直就有这种说法，CA偷懒把罗马3家的AI给了意大利三贱……

dannyshan

不过意大利三贱客的确很猛很有侵略性，我用过英格兰、西班牙、威尼斯等等，很多次都发现米兰打神罗打得半死，神罗都变米兰的附庸了，次次都要我亲手干掉米兰。最近玩西班牙，西西里老大远跑来打我，威尼斯打拜占庭、米兰打神罗，现在神罗又变附庸了，三个就好像结了盟搞侵略一样，威尼斯打拜占庭的时候还顺便把摩尔干了～郁闷死我啦！教皇老子就跟在威尼斯后头打摩尔，而我就还跟法国在耗着～顺便说说，我玩的是原版1.05。

dannyshan

我想问一下，那些什么Caesar Napoleon究竟具体含义是什么？