冷兵器和火器应该不可同日而语啊！

Asuraga

三国时代早了战国时代将近1000年，战国都有火枪了，讲古代武艺精湛者能躲避弓箭，不过躲避子弹就实在太扯了吧！
扯远了，说起来我倒是比较希望游戏里能有躲避子弹的招术，哪怕来个黑客帝国里那样的子弹时间也好啊。。。是不是要求太高了，说实话，无双系列已经很好玩了，这回又是79个人，够我砍上几个月了

phonowell

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 18:18 发表

當然，不論射程什麽的，箭和子彈相比，射進人的體内當然應該是子彈強了~~~而且子彈順發速度快，傷害更大~~

其实出于人道原则，现在的子弹的杀伤性已经人为减低很多很多了……

phonowell

原帖由 wwcbjs 于 2008-3-19 18:20 发表
你就得了吧,冷兵器你想和现在的军队装备抗衡?!

在陆军小分队能全员高达化到牙齿之前，零距离肉搏永远都会是冷兵的天下
以上。

doomduke

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 18:09 发表

不強但會運用也是一種優勢~~~威力再小不會比弓箭弱~~~

武田会输只怪他自己自大，另外明知道织田军擅长铁炮，等下雨再去啊，那时候没有防水的枪械。再说当时的铁炮只适合阵地战，机动性与骑兵无法比，只要有足够的空间，利用包夹战术全歼铁炮是很大机会的。是武田战术上的错误决定导致全军覆没……

真鏡名ミ京

原帖由 phonowell 于 2008-3-19 18:14 发表

比较对象是同时代的弓箭……相比1000年前的弓箭，火器应该还是比较强的……

當然，不論射程什麽的，箭和子彈相比，射進人的體内當然應該是子彈強了~~~而且子彈順發速度快，傷害更大~~

phonowell

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 18:14 发表

我也覺得弓可以取勝，那就説明一代不如一代了~~~

战争的手段在变吧……
要是现在的美帝小分队和一大刀队0距离狭路相逢，结果估计是冷兵器撕开防弹衣……
但如果是太平天国正面冲突伊拉克入侵军，结果根本无需多说明……

fengmosn

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 18:04 发表

大可不必了~~我知道长筱之战前後過程很複雜~~~但我說這個的目的只是想説明一下戰國鉄炮的威力不算太弱~~~
雖然說僅僅靠3000鉄炮不足以使整個长筱之战勝利，但它幾乎全殲了武田騎馬軍團這總是事實吧？而且這一仗奠定了勝 ...

没有三河勇士的奋战 区区铁炮队早就完蛋了 当时铁炮的威力不算大也不算太小 僵持一上午 武田军团虽然有不少损伤 并没有一败涂地 反而突入防马栅与德川军进行多次拉锯战
武田四名臣山县昌景被本多忠胜认出遭铁炮齐射而亡以后才是武田军落败的开端  而此时织田德川联军的铁炮队也几乎烫得没法继续使用了 酒井忠次奇袭成功 外加山县昌景的死才使奋战将近一天的武田军士气遭到强烈打击 而武田军大多数名将陨落此役也是在这之后织田德川联军的总攻下

[ 本帖最后由 fengmosn 于 2008-3-19 18:20 编辑 ]

山無悟

LZ可以去玩忍龙，把武直的机炮直接给返回去。

真鏡名ミ京

原帖由 phonowell 于 2008-3-19 18:11 发表

3000铁炮，3000诸葛弩、3000英格兰长弓和3000蒙古弓骑两两互殴……谁的胜算最高？

我也覺得弓可以取勝，那就説明一代不如一代了~~~

phonowell

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 18:12 发表

那説明信長還沒那個覺悟~~新式兵器鉄炮還沒有早已發明一千多年的弓箭好用.......

比较对象是同时代的弓箭……相比1000年前的弓箭，火器应该还是比较强的……

真鏡名ミ京

原帖由 phonowell 于 2008-3-19 18:09 发表
铁炮的杀伤力其实远不如弓箭……
无论是射程，精度……或者是攻击间隔……
弓箭比战国时代的铁炮实用多了……

那説明信長還沒那個覺悟~~新式兵器鉄炮還沒有早已發明一千多年的弓箭好用.......

phonowell

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 18:04 发表

大可不必了~~我知道长筱之战前後過程很複雜~~~但我說這個的目的只是想説明一下戰國鉄炮的威力不算太弱~~~
雖然說僅僅靠3000鉄炮不足以使整個长筱之战勝利，但它幾乎全殲了武田騎馬軍團這總是事實吧？而且這一仗奠定了勝 ...

3000铁炮，3000诸葛弩、3000英格兰长弓和3000蒙古弓骑两两互殴……谁的胜算最高？

真鏡名ミ京

原帖由 doomduke 于 2008-3-19 18:00 发表
日本战国时期的铁炮质量低劣，当时日本的铁炮大部分都是“国货”，准头和火力与当时欧洲的产品差了许多。因为战国时期日本的锻造技术落后，全国竟然没有一个能炼铁的锻炉。这与日本缺乏煤炭有关，绝大多数铁匠都以木炭为燃料 ...

不強但會運用也是一種優勢~~~威力再小不會比弓箭弱~~~

phonowell

铁炮的杀伤力其实远不如弓箭……
无论是射程，精度……或者是攻击间隔……
弓箭比战国时代的铁炮实用多了……

真鏡名ミ京

原帖由 fengmosn 于 2008-3-19 17:46 发表

推荐你去看一下宛如梦幻 或者百度一下下野国日光城...
长筱之战没有那么简单的...3000挺铁炮就能决定胜利？打仗不是玩游戏...

大可不必了~~我知道长筱之战前後過程很複雜~~~但我說這個的目的只是想説明一下戰國鉄炮的威力不算太弱~~~
雖然說僅僅靠3000鉄炮不足以使整個长筱之战勝利，但它幾乎全殲了武田騎馬軍團這總是事實吧？而且這一仗奠定了勝侷~~甲斐二十四将几乎全部死光，武田勝賴的一万多兵力只剩下了三千多人~~這也是事實吧？？
這就夠了~~~

doomduke

日本战国时期的铁炮质量低劣，当时日本的铁炮大部分都是“国货”，准头和火力与当时欧洲的产品差了许多。因为战国时期日本的锻造技术落后，全国竟然没有一个能炼铁的锻炉。这与日本缺乏煤炭有关，绝大多数铁匠都以木炭为燃料，所以无法达到铸铁需要的温度，也就不能制造无缝铁管，以至全国军队装备的铁炮的枪管都是用烧红的铁皮卷成的。这样一来枪管就不可能发射正常的弹药（以欧洲铁炮所用弹药为准），所有弹药都只能减量使用，火力当然差得多啦。

我认为武田的骑兵阵之所以被铁炮所破，主要是因为铁炮发射时的巨响令马匹惊慌，冲锋队型被严重打乱，不少骑兵很可能因为战马受惊而堕地，失去战斗力，另外织田军阵地采用了许多马拒、鹿角之类的障碍物，即使让少量骑兵冲到面前，铁炮手也不至于马上被冲散，而且还能利用障碍物近距离开火，命中率大大提高。

fengmosn

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 17:33 发表

怎麽不知道真正的？我還剛剛查過了百度知道的“長筱之戰”字條~~~
那文字雖多，但真正發生戰鬥的也就是後面的鉄炮對騎馬~~~而且这一役，著名的甲斐二十四将几乎全部死光。
之前都是在酝酿中的，並沒有發生什麽戰鬥~~難道是 ...

推荐你去看一下宛如梦幻 或者百度一下下野国日光城...
长筱之战没有那么简单的...3000挺铁炮就能决定胜利？打仗不是玩游戏...

真鏡名ミ京

原帖由 寰宇之星 于 2008-3-19 17:28 发表

你不知道真正的長筱之戰~那场战斗中铁炮的作用并没有这么大~

怎麽不知道真正的？我還剛剛查過了百度知道的“長筱之戰”字條~~~
那文字雖多，但真正發生戰鬥的也就是後面的鉄炮對騎馬~~~而且这一役，著名的甲斐二十四将几乎全部死光。
之前都是在酝酿中的，並沒有發生什麽戰鬥~~難道是精神已經勝利了？？

[ 本帖最后由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 17:36 编辑 ]

寰宇之星

原帖由 真鏡名ミ京 于 2008-3-19 17:20 发表
應該不是吧~~想想長筱之戰，織田的3隊鉄炮幾乎全殲了武田的精銳騎馬軍團啊~~怎麽能說以前的子彈威力不大呢？
一個再強大的人能身中幾槍還不死啊？ ...

你不知道真正的長筱之戰~那场战斗中铁炮的作用并没有这么大~

海星

原帖由 Asuraga 于 2008-3-19 16:50 发表

是不是以后也可以用光束刀来PK啊！

魔王降临里就可以用了，源义经