看来MAC无力了！

乌力乌力1

只能装虚拟机了。。

jxxdl

装呗。日本人用Mac的估计还是少数，以及光荣的编程水平做不了。其实说实话大部分的Mac上有戏都是由专门的porting公司做的，也不是原来的开发团队的专业知识力所能及的范围。硬件要求这么低应该不会是什么问题。以前我还用Mac的时候连真三都可以用虚拟机跑。

yewanyewan

等带的动13代的MAC也不多。

黑猫白喵

jxxdl 发表于 2016-1-26 19:39
装呗。日本人用Mac的估计还是少数，以及光荣的编程水平做不了。其实说实话大部分的Mac上有戏都是由专门的po ...

光荣的编程水平做不了……这是果断不可能的，游戏编程最核心最难的是算法部分，windows和PS平台都做出来了，MAC能做不出来？开发团队转平台开发基本没难度，就是普通软件公司，转项目换语言也很常见。他们做不做主要开始看能不能回本，能不能盈利，后期开发团队空闲会考虑是否做其他平台创收，做MAC显然本都收不回来……其次还要看做出来项目是否能达预期，苹果现在主推移动端，而MAC上的GPU驱动和图形API落后太多，而且Macbook几乎全线集显，就算常年支持mac的暴雪现在都放弃mac平台，毕竟做出来东西风扇比音响声音都大免费送玩家玩玩家都不敢玩

jxxdl

黑猫白喵 发表于 2016-1-27 14:58
光荣的编程水平做不了……这是果断不可能的，游戏编程最核心最难的是算法部分，windows和PS平台都做出来 ...

这还真不是。或者我这么说吧，他们一定要自己去做 porting 那肯定也是可以做的，但是需要自己完全重新投资研发基础框架等等， reinventing the wheel. 而专业的 porting 公司，比如 Aspyr，因为有丰富的经验，所以即使要做的话，交给这类公司去做成本也肯定是比自己做要低的。我想表达的就是这一点。看现在欧美哪个游戏，移植的时候不是通过额外的 porting 公司做的，除非自己本来开发时就用了跨平台的 toolchain 来做。但如果要一开始就跨平台，一般都是全新的游戏，或者是 indie game 之类的。三国志这么个老系列的 codebase，肯定一大部分是不适合在UNIX系统上跑的，需要改造的。算法是不用改没有错，但 porting 最折磨人的部分就是各个平台间细微的差别，非常容易出 bug. VC++ 根本就是自成一格的体系了，在UNIX上的C++和VC++的behavior绝对很多地方不是一回事，更别说和系统交互的接口了。这些都是需要丰富的经验才能很快很有效率地解决的。

jxxdl

黑猫白喵 发表于 2016-1-27 14:58
光荣的编程水平做不了……这是果断不可能的，游戏编程最核心最难的是算法部分，windows和PS平台都做出来 ...

集显是集显，表现一点都不差。你觉得三国志这种最低要求这么平常的游戏就算是 Intel HD4000 跑起来能有半点压力么。我 GTA4 都能用比较低的画质跑得起来 (Bootcamp 下的 Windows)，别提三国志了... “毕竟做出来东西风扇比音响声音都大免费送玩家玩玩家都不敢玩”。大哥，近几年移植/支持 Mac 的游戏是明显变多了很多好么。只不过大都是由 porting 公司承包做的，你说“开发团队转平台开发基本没难度，就是普通软件公司，转项目换语言也很常见。”明显不符合事实，仔细看看欧美游戏开发完了之后都是怎么转平台的再来说吧... 原因我在楼上已经解释得很清楚了，分工细化各司其职而已。当然啦光荣不出Mac版的确是因为日本国内Mac太少，就算是外包移植也肯定赚不回本。要是一个主攻欧美市场的游戏必出。连欧陆风云这种画质比三国志好不少的都毫无问题地出, 巫师二都出。

不是要有意跟你过不去，我原来说“光荣的编程水平做不了”这话也没解释清楚。不过还是想就你这段话里面的一些说法，表达一下我的观点。No offense.

adamhj

jxxdl 发表于 2016-1-27 22:19
这还真不是。或者我这么说吧，他们一定要自己去做 porting 那肯定也是可以做的，但是需要自己完全重新投资 ...

算啥老系列的codebase，11 12 13肯定都是重新开发的，怎么会重用老的代码..

jxxdl

黑猫白喵 发表于 2016-1-27 14:58
光荣的编程水平做不了……这是果断不可能的，游戏编程最核心最难的是算法部分，windows和PS平台都做出来 ...

集显是集显，表现一点都不差。你觉得三国志这种最低要求这么平常的游戏就算是 HD 4000 跑起来能有半点压力么。“毕竟做出来东西风扇比音响声音都大免费送玩家玩玩家都不敢玩”。近几年移植/支持 Mac 的游戏是明显变多了很多好么。只不过大都是由 porting 公司承包做的，你说“开发团队转平台开发基本没难度，就是普通软件公司，转项目换语言也很常见。”明显不符合事实，仔细看看欧美游戏开发完了之后都是怎么转平台的再来说吧... 原因我在楼上已经解释得很清楚了，分工细化，各司其职而已。

不是要有意跟你过不去，我原来说“光荣的编程水平做不了”这话也没解释清楚。不过还是想就你这段话里面的一些说法，表达一下我的观点。No offense.

jxxdl

adamhj 发表于 2016-1-27 23:31
算啥老系列的codebase，11 12 13肯定都是重新开发的，怎么会重用老的代码..

...

11 是差不多十年前开发的了。那时候有几个游戏能支持 OS X 么 肯定都是老的 Windows 开发思路。而且我就不信他们一点更早的代码都没有用。你说无双系列这么多年，虽然图像进步了，但游戏本身的内核一直都是类似的吧。为了节省成本肯定会使用很多老的逻辑。无双3都已经是03年的作品了。那已经很老了... 我也不信三国志每代的游戏引擎是全部从头再来，一点之前的 code 都不借用。每代的主题都是传承+创新，系统里有很大一部分和前代是似曾相识的，那么传承自前代的系统是完全可以用之前的逻辑的。比如说钱粮，城市系统，武将五围和相性等等，这些好几代都类似的系统不用每次都大费周章从头写起吧，更可能是做些剪裁和修改。UI改起来是易事，但背后的算法和逻辑是很可以想象他们会沿用的。当然啦本人说的内容本质上也纯属开脑洞胡思乱想扯淡，不必较真...

jxxdl

黑猫白喵 发表于 2016-1-27 14:58
光荣的编程水平做不了……这是果断不可能的，游戏编程最核心最难的是算法部分，windows和PS平台都做出来 ...

不知为何我写的另一段回复总是被审核... 总之我的大意就是即使是Intel集显跑起这种游戏也会是毫无压力，有很多比三国志要求高得多的例子照样出了 OS X 甚至 Linux 版。而且近年来针对 OS X 的游戏明显是变多的而非“送给玩家都不玩”，只不过大部分都是交给 porting 公司做的而已，自己团队要随便转方向并非如此容易或者经济的事情。的确光荣的情况主要还是日本国内用户群体太少，即使外包移植也赚不回本。如果主攻欧美市场很可能会支持 Mac，欧陆风云就是个例子，它画质还是比三国志要好的。甚至巫师2，无主之地2。我同意我一开始说"光荣的编程水平做不了"没解释清楚，说得不确切。不是要和你抬杠，只是还是想就你这段话里面的一些说法表达一下我的观点。No offense. 我也不是什么内行人，瞎扯一堆让大家见笑了。

枫丹高路

你买MAC是为了玩游戏么。。。。

＝M＝ZJ26

枫丹高路 发表于 2016-1-28 00:23
你买MAC是为了玩游戏么。。。。

当然不是，谁都知道买MAC是为了装13的！

evilking6

不知道crossover能不能跑的起

adamhj

jxxdl 发表于 2016-1-28 00:08
11 是差不多十年前开发的了。那时候有几个游戏能支持 OS X 么 肯定都是老的 Windows 开发思路。而且我就不 ...

11 12 13的游戏系统模式各不相同，能重用的代码部分应该非常少，而且你说的这些可以重用的部分恰恰是和移植毫不冲突的内部逻辑部分，真的需要花精力移植的部分恰恰是你所说的各代都不同的图像引擎部分

无双系列倒是可能代码继承量非常大，因为游戏模式基本没变化

arclea

我喜欢mac的os系统，比较稳定，而且用到现在也顺手了， 倒不是装13  现在win的笔记本也蛮好看的， 主要是对三国志这个游戏有好感，希望能在mac上能用，偶尔也能打发时间