注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





查看: 8415|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

[讨论] Tamerial为什么会皇帝和国王并存??有历史原型吗? [复制链接]

帖子
1328
精华
0
积分
677
金钱
7695
荣誉
1
人气
15
评议
0
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-11-17 06:45:58 |只看该作者 |倒序浏览
大家都知道,Tamerial大陆上有皇帝,住在中央行省里的帝都里,怎么到了skyrim还会有一个king???这个king和皇帝是从属关系吗??是不是相当于北境总督的那种地位?那为什么不叫Lord(公爵)而是King(国王)
历史帝能找出历史上的这种例子吗,就是在一个统一的国家里既有皇帝也有国王。
延伸出来,既然天际省有国王,那么是不是其他省份都有一个国王???好纠结啊

使用道具 举报

帖子
518
精华
0
积分
260
金钱
3261
荣誉
0
人气
13
评议
0
沙发
发表于 2011-11-17 07:27:02 |只看该作者
回复 xqg5009 的帖子

感觉high king就是个省长的意思,这里的king当然和国王还是有区别的,其实就相当于是Lord的意思了,然后再往下一级的领主就是Jarl。在西方人的世界观里这种事情其实还是可以接受的,历史上也有很多联邦制的国家每个小国都有国王。当然是不是每个省都一个HIGH KING不清楚,也可能是每个种族一个,因为基本上整个SKYRIM都是NORD人的地方。

使用道具 举报

帖子
291
精华
0
积分
146
金钱
2641
荣誉
0
人气
0
评议
0
板凳
发表于 2011-11-17 09:09:03 |只看该作者
樓上就的有理, Emperor是皇帝, King是(國)王. 在西方(和古代中國)是可以共存的.

使用道具 举报

→發憤忘食∞樂以忘憂←
『欧美角色扮演区』
游侠MOD组【工兵】
天際 · 帝國大法師

白金会员勋章活跃勋章勤劳之证

帖子
43427
精华
0
积分
22366
金钱
66810
荣誉
59
人气
621
评议
6
地板
发表于 2011-11-17 09:17:51 |只看该作者
LZ對待遊戲的認真態度值得欣賞!

使用道具 举报

帖子
138
精华
0
积分
69
金钱
2779
荣誉
0
人气
0
评议
0
5#
发表于 2011-11-17 09:28:05 |只看该作者
欧洲中世纪有点这样,和周朝类似:周天子+各国国王

使用道具 举报

白金会员勋章活跃勋章

帖子
13303
精华
0
积分
6751
金钱
7164
荣誉
4
人气
593
评议
0

6#
发表于 2011-11-17 09:30:30 |只看该作者
就好比,皇帝分封的王

使用道具 举报

帖子
2150
精华
0
积分
1085
金钱
10111
荣誉
1
人气
0
评议
0
7#
发表于 2011-11-17 09:32:21 |只看该作者
诺德人的高阶国王只不过是帝国的傀儡,只能管理诺德人。跟晨风里审判庭三人众一样,帝国的实际控制者是当地的军事长官。

当某些人再也无法的正常的争论中占上风时,他们就会采取污蔑造谣泼脏水的下贱伎俩,这种人在生活中永远都只不过是在地上爬的连狗都不如的贱民而已。
说不过了就告黑状,懦夫加贱民而已。

使用道具 举报

帖子
298
精华
0
积分
149
金钱
917
荣誉
0
人气
2
评议
0
8#
发表于 2011-11-17 09:41:37 |只看该作者
近代也有啊中国是皇帝,而周围朝鲜什么的,都不敢称帝,只敢称为王。后来中国衰落了,被人扶持下,才敢称帝。朝鲜不属于中国,但是有个帝国才旁边,小国家是不能称帝的。。。明白了吗。

使用道具 举报

帖子
1328
精华
0
积分
677
金钱
7695
荣誉
1
人气
15
评议
0
9#
发表于 2011-11-17 09:43:13 |只看该作者
jih23 发表于 2011-11-17 09:28
欧洲中世纪有点这样,和周朝类似:周天子+各国国王

这个叫做分封制,国王分土地给诸侯,诸侯再继续往下分。问题是,欧洲中世纪一个国家的国王只有一个,比如英格兰国王。可以有很多大贵族,称为公爵(勃艮第公爵,等等...),公爵(LORD)通常掌管一大块领地,下属封臣(bannerman)很多,称为duke(伯爵)之类的。我所知的,除了古罗马时代某些时期出现过几皇共治,很少有皇帝和国王共存的情况。
如果按照LS几位所说,high king翻译为最高领主的话,那么就讲得通了。我不知道是否有先例,但一般来说,一省的总督,若是世袭,则应该称为Lord(公爵)。

使用道具 举报

帖子
1328
精华
0
积分
677
金钱
7695
荣誉
1
人气
15
评议
0
10#
发表于 2011-11-17 09:45:56 |只看该作者
暮雨纷纷 发表于 2011-11-17 09:41
近代也有啊中国是皇帝,而周围朝鲜什么的,都不敢称帝,只敢称为王。后来中国衰落了,被人扶持下,才敢称帝 ...

不明白! 朝鲜又不是中国的一个省份,而天际是Tamerial的一个省,一个省长就能称王,实在是太....超出想象了。这个不是称帝称王的问题,刘备就占了四川一个省就能称帝了呢。

使用道具 举报

帖子
30
精华
0
积分
15
金钱
182
荣誉
0
人气
0
评议
0
11#
发表于 2011-11-17 09:47:35 |只看该作者
{:21:}真是好学的好孩子。推荐两本科普书,看完了你基本上就知道了
《罗马帝国衰亡史》和《剑桥中世纪史》
基本上5的历史背景对应的是罗马帝国时代末期
帝国是对应罗马,nord从造型上对应的是北欧诺曼人,政治处境上对应的哥特人和高卢人。
而精灵帝国在政治处境上大约相当于日耳曼人和匈奴人的混合。

使用道具 举报

帖子
30
精华
0
积分
15
金钱
182
荣誉
0
人气
0
评议
0
12#
发表于 2011-11-17 09:55:30 |只看该作者
{:22:}继续,在凯撒时代罗马征服了哥特人和高卢人以后设立行省,更远的地方保留原有制度,但是对罗马臣服。
到了帝国时代,罗马实际上有两个奥古斯都,4个凯撒(这里的奥古斯都和凯撒都是官名)分别治理帝国的东部和西部。

对了,罗马时代实际上是没有所谓皇帝这个说法,首席元老而已。

和游戏背景相似,匈奴人和日耳曼人开始向西挤压罗马帝国。
哥特人和高卢人为罗马当兵打仗,罗马给予他们生活区域。后来罗马搞过分了。哥特人首先造反,反攻罗马。
这个时候的罗马军队已经蛮族化,就像游戏中一样,主要还是为帝国服务的nord人和起义的nord人之间的战斗。

使用道具 举报

帖子
1937
精华
0
积分
969
金钱
6336
荣誉
0
人气
5
评议
0
13#
发表于 2011-11-17 10:10:05 |只看该作者
本帖最后由 slamz 于 2011-11-17 10:18 编辑

皇帝被视为世界统治者(世界指的是那些文化相依的地区),被教会授予的最高称谓,是所有王国、公国的共主。国王属于世袭性的区域性最高统治者,拥有领土、军队和人民便可称王。当帝国存在已经成为压倒性的势力时,国王选择臣服而被保留国王及其国土统治权是可以理解的。帝国的统治往往有些松散,非直属的领土都存在异心。王国可能存在与帝国内部也可能在外部,并没有什么严格的定义。如果从罗马历史看,皇帝最早指领军统治全境的最高将军及执政官,非君主,权利由元老院授予。


使用道具 举报

帖子
138
精华
0
积分
69
金钱
800
荣誉
0
人气
0
评议
0
14#
发表于 2011-11-17 10:10:41 |只看该作者
empire封国给king,king分封给lord。

使用道具 举报

帖子
30
精华
0
积分
15
金钱
182
荣誉
0
人气
0
评议
0
15#
发表于 2011-11-17 10:11:48 |只看该作者
{:19:}所有高叫empire分封都是日耳曼蛮子

使用道具 举报

帖子
40
精华
0
积分
20
金钱
438
荣誉
0
人气
0
评议
0
16#
发表于 2011-11-17 10:12:26 |只看该作者
就好像中世纪欧洲有很多的king,这么多king中间有罗马任命的emperor一样

使用道具 举报

帖子
2150
精华
0
积分
1085
金钱
10111
荣誉
1
人气
0
评议
0
17#
发表于 2011-11-17 10:12:35 |只看该作者
精灵不是什么匈奴混合体,从3代就看的出来,精灵的原型是希腊人。帝国人的文字和文化都来自高等精灵。
另外你那个两个奥古斯都四个凯撒都是戴克里先之后的事了,属于帝国晚期。

当某些人再也无法的正常的争论中占上风时,他们就会采取污蔑造谣泼脏水的下贱伎俩,这种人在生活中永远都只不过是在地上爬的连狗都不如的贱民而已。
说不过了就告黑状,懦夫加贱民而已。

使用道具 举报

帖子
1937
精华
0
积分
969
金钱
6336
荣誉
0
人气
5
评议
0
18#
发表于 2011-11-17 10:22:10 |只看该作者
本帖最后由 slamz 于 2011-11-17 10:24 编辑

上古的几个种族原型不是早有官方说明了么?高精灵对照中国、暗精灵对照日本、诺德是维京什么的。


使用道具 举报

帖子
1361
精华
0
积分
684
金钱
3384
荣誉
0
人气
4
评议
0
19#
发表于 2011-11-17 10:35:05 |只看该作者
这叫作封建制,分封建制。。。。。。。土地分封,或者征服后由原君主统治,但是全都效忠一个皇帝,但这种关系一定程度上是脆弱的。

中国在秦以前的社会也是封建制,比如商王是天下君王,周王则是一个分封的王。而秦开始后那种一个皇帝统治天下的制度其实不是封建制,只是皇权制,不要搞混淆了。
遗民泪尽胡尘里,南望王师又一年

使用道具 举报

帖子
1937
精华
0
积分
969
金钱
6336
荣誉
0
人气
5
评议
0
20#
发表于 2011-11-17 10:37:29 |只看该作者
回复 xqg5009 的帖子

duke才是公爵,lord是领主的意思。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-7-23 09:06 , Processed in 0.362283 second(s), 12 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到