为什么罗马步兵方阵没有延用

qingxin133

如题!!!为什么罗马步兵方阵没有延用,罗马步兵方阵还是有很多优点的，为什么像后面都没有延用了？

lzheatons

密集方阵是火炮，火枪，弓箭的完美目标，而且不见得有瑞士长戟阵烈害吧，过度到中世纪军队普遍没有训练，哪有能力组个方阵出来，到蒙古入侵，我打赌他打不过机动性强的蒙古弓骑兵。再后来15世纪末加农炮成熟后，方阵就。。。。

[ 本帖最后由 lzheatons 于 2009-2-26 00:53 编辑 ]

maoqing19911422

首先,罗马没有方阵,是军团```
其次,罗马军团在当时出色是因为那时的装备水平低下所致,在重甲(重型链甲,板甲````)出现并流行起来后,军团就失去了其优势.
加之骑兵的高机动优势逐渐被各国所认识到,再配上相对的重装备.像中世纪时候的重骑兵就流行了起来.取代了军团.

[ 本帖最后由 maoqing19911422 于 2009-2-26 00:56 编辑 ]

lzheatons

楼主说的是马其顿方阵？大盾加长矛那个吧                  混淆了

menggan

亚得里亚堡战役，···········································

wuhaonan

让一帮农民玩方阵根本玩不起来
200220200202202002020202002202002

ilylpy21

他说的应该是龟甲阵………………………………
那个时侯科技不发达  这么玩可以~~
推荐百度……

nip2max

罗马军团看起来只是几个步兵方阵拼在一起，可这些方阵后面的装备制式化，募兵制，基层军官的培养，高强度训练和强调纪律性，这些东西随便一条就能让中世纪那些巴掌大的诸侯国破产了

zhuangbu058

禁不起历史车轮的碾压,就没了,就象现在骑兵基本绝迹了一样...................

lakeqian

中世纪的战争格局是几百几千个骑兵\骑士带着几千几万农民。农民就是炮灰，连装备都不齐。

bdaabc

罗马军团强悍的时候lorica segmenta铠甲很牛，不过接合部和铠甲本身有化学反应，耐用性低，而且做一个太累。所以后来用简单的盔甲代替，防御力弱了。
再加上蛮族骑兵强悍了，根本就没法光靠军团打，所以骑兵越来越重要了，而步兵呢？谁花时间干那费力不讨好的事。。。
顺带说一句，长矛方阵和军团打就是被虐的，希腊方阵就是这样消失了，所以不要扯啥瑞士了。。。。。

[ 本帖最后由 bdaabc 于 2009-2-26 11:30 编辑 ]

方阵火枪手

罗马兵团的优势也是它的劣势。根本在于国家意识、组织变化，生存的基础没了：由共和国变成私人武装；开拓疆域得到土地变成守住土地。引用句话：把帝国变成了托拉斯了。其它的比如武器、敌人不同了。帝国后期敌人多是游牧民族，骑兵的装备也也不同，马镫、弓都出现变化了。密集的步兵团无法机动对战游击战术。统帅的思想也由精兵变成数量压人。实际方阵、兵团、瑞士雇佣兵、西班牙方阵到现在军队，取胜的指导思想是一致的，所以总有强悍的军队出现。

xmengmeng

时代在前进还是最主要的。骑士和贵族联手绞杀了士兵。

jyh4nt

过时了嘛，解放军打仗就不用阵型

lzheatons

原帖由 bdaabc 于 2009-2-26 11:27 发表
顺带说一句，长矛方阵和军团打就是被虐的，希腊方阵就是这样消失了，所以不要扯啥瑞士了。。。。。

你真是有心，居然拿罗马时的希腊方阵和中世界的瑞士方阵比，瑞士比希腊方阵
1. 他是戟和长枪的组合，不是单纯的矛，他近距离肉搏能力比矛强N倍。希腊方阵很怕持盾的刀剑
2.他们方阵里侧翼有火枪手一部分保护，希腊方阵为啥被打败，阵型侧翼保护太差，转不过身，很容易被K
3.他们的长矛长度是20英尺，比希腊那个长的多

[ 本帖最后由 lzheatons 于 2009-2-26 13:08 编辑 ]

炽天使军团

无论是罗马军团，还是希腊马其蹲瑞士人的方阵。对步兵各方面要求很高，一般只有农耕民族可以承担的起。国民一旦失去了尚武的素质这种战阵自然要衰落。骑兵相对就容易训练的多了，一个国家骑兵的比例过多往往就意味着其蛮族化

[ 本帖最后由 炽天使军团 于 2009-2-26 13:12 编辑 ]

qingxin133

额！～～可能前面是我没说清楚吧，我的意思是说像[罗马都市步兵],有龟甲阵的那种!攻击前投矛然后冲锋的那个。
[汗水]

长弓兵

原帖由 lzheatons 于 2009-2-26 13:07 发表



你真是有心，居然拿罗马时的希腊方阵和中世界的瑞士方阵比，瑞士比希腊方阵
1. 他是戟和长枪的组合，不是单纯的矛，他近距离肉搏能力比矛强N倍。希腊方阵很怕持盾的刀剑
2.他们方阵里侧翼有火枪手一部分保护，希腊方阵为啥 ...

off topic 一問

1. 近距离肉搏能力比矛强N倍 <
      - 其實埋身肉搏時,他們是不是棄矛而拔劍呢?
      - 戟和长枪组合的大長矛如何在近距中發揮呢..?

2.方阵里侧翼有火枪手一部分保护 <<
     - 其實火槍手不是躲在陣裡由持矛手所保護?
     - 保護側翼的明確意義是..?

cux47

拜占庭一直在用啊
             龟甲阵和冲前掷标枪并不是罗马人首创
                            罗马不等于BLZ

cux47

希腊方阵淘汰的原因在于机动力太差
           基本战前设置了一个进攻方向就不能再改变了
                  而侧翼的保护问题这都是好解决的 这牵扯到诸兵种协同 并不是阵型本身的缺陷