注册 | 登录

游侠NETSHOW论坛





游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 金书红颜录 内功配合和武功等级上限
查看: 3902|回复: 19
打印 上一主题 下一主题

[建议] 内功配合和武功等级上限 [复制链接]

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-10-11 01:04:43 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 大米小冰 于 2016-10-11 01:05 编辑

内功配合和武功上限


刚看了论坛大神的帖子,有些想法跟大家讨论讨论。

当前能用的内功就那么几个,高级内压制低级内。原著中一些犀利的内功,比如葵花宝典、先天功什么的,玩家带几乎卵用没有。因此武功与轻内的配合机制是否可以调整调整,而非单纯的增加威力。内功主要加成的是本门派武功,对其他门派加成不大。举例说明:


枯禅心法装备效果:

被攻击伤害*90%,免疫双击

六脉神剑+300,使用六脉神剑则触发特技六阳融雪一回合(与主动特技不冲突),5%几率六脉齐发(即使用六脉神剑5%几率六连击)

一阳指+300,一阳指出招几率+20%


紫霞神功装备效果:

攻击命中造成敌方盲目3回合概率+30%

华山剑法威力+20%,出招几率+20%

华岳剑法+300,华岳剑法20%几率突防,触发突防时20%几率破甲

(非华山派剑法无加成)


玉女心经装备效果:

攻击命中造成敌方剧毒3回合概率+30%

玉女剑法威力*130%,如学会玉女素心剑、20%几率触发玉女素心剑(即用玉女素心剑再攻击一次)

玉女素心剑威力*130%,出招几率+10%,外功威力+20%

玄铁重剑威力*120%,暴击率+20%,出招几率+10%

黯然销魂掌威力*120%,出招几率+10%,触发外功时30%几率全屏攻击

(非古墓派剑法无加成)


瑜伽密乘装备效果:

自身防御*120%,暴击+10%

龙象般若功+300,出招几率+10%10%几率触发全部外功,龙象般若功及其外功必暴击


武当九阳:

攻击命中造成敌方虚弱3回合概率+30%

武当绵掌威力+20%,出招几率+20%

绕指柔剑威力+20%,出招几率+20%

倚天屠龙功威力+20%,出招+10%,倚天屠龙功和外功突防+20%



武功等级上限可以突破10级,比如大王的十八掌16级(18级是不是太高了?),巨侠的十八掌13级,七公十八掌14级,但打狗棒18级。我方人物根据剧情,女主角和个别妹纸有突破上限的剧情,比如武当线丸子太极剑可学到12级。

无论多么基础的武功,在高手手中加上内功配合都很牛,就像武当长拳,太祖长拳,高手也能发挥极大威力。以张三丰为例,武当祖师的武当绵掌,造诣自然远超弟子。比如老道的武当绵掌40级,基础威力(1800/10)*40=7200,配合武当九阳+20%7200*(1+20%)=8640,比普通人学个太极拳还厉害。


使用道具 举报

帖子
1684
精华
0
积分
846
金钱
15790
荣誉
0
人气
36
评议
0
沙发
发表于 2016-10-11 10:37:40 |只看该作者
厉害厉害,不知道顶级内功要怎么改?

使用道具 举报

帖子
7945
精华
0
积分
4001
金钱
9565
荣誉
0
人气
286
评议
0
板凳
发表于 2016-10-11 10:48:54 |只看该作者
葵花很有用啊
先天是因为3级内,难度又太高(过神看门),否则特系用起来不错

使用道具 举报

帖子
1684
精华
0
积分
846
金钱
15790
荣誉
0
人气
36
评议
0
地板
发表于 2016-10-11 10:56:26 |只看该作者
moerlisi@qq.com 发表于 2016-10-11 10:48
葵花很有用啊
先天是因为3级内,难度又太高(过神看门),否则特系用起来不错 ...

不是王老吉吗……

使用道具 举报

赤练仙子

帖子
13832
精华
0
积分
6959
金钱
12935
荣誉
0
人气
423
评议
0
5#
发表于 2016-10-11 11:13:08 |只看该作者
本帖最后由 将红飞 于 2016-10-11 15:12 编辑

LZ的意思,小新人斗胆总结一下.

中心思想是精华化原著中的黄金,白金,超白金组合.
把原著中搭朽相当牛B的一些组合,直接泛化成内功固有属性.小新人对这种观点进行归类,明显的属于原著搭配吹嘘党.

关于武学搭配,一直存在着两种不同的论点,也算是两派吧..

1,科学化搭配-----这一派的观点是直接把原著的武功的特性拿出来,相似的,相近的进行对比.
比如九阳神功,火焰刀,在原著描写中,这二者的特性无比搭配.按道理来讲,是绝配.
这个道理是非常说得过去的,而某些金庸同人游戏,也大量的以这种观点,进行实际的武功搭配制作.
PS-----小新人是无比赞同这种观点的,对不同时空,不同时间线的武功进行融合,远比吹嘘原著搭配更有意思.

2,就是原著搭配党.
金庸原著中真正可以达到超白金搭配组合这个级别的.其实仅有小龙女.
就是:和谐心经+玉心素女剑法+左右互搏+九阴易筋锻骨篇.几个二流搭配,达到了超一流效果.
再次之的黄金级别,段誉,张无忌,组合上面也有称道,但没那么惊才绝艳了.
而这种说法,谈不上什么好坏,更重要的是,谈不上有什么新意.
从个人情感上来讲,小新人不赞成这种思维.

另外,百度DC漫威认坛也有很有脑洞的人.他们曾经探讨过,如果你任选两个超级英雄的特质进行组合.怎样组合的论题.
其中的钢铁侠+恶灵骑士.就是脑洞化大开的无敌组合.两个二流英雄能力,也许能飞跃出来大超级别的能力.
同时也一度成为了我国对于漫威DC同人小说中的新构思.是非常值得赞赏的.


使用道具 举报

帖子
7945
精华
0
积分
4001
金钱
9565
荣誉
0
人气
286
评议
0
6#
发表于 2016-10-11 11:53:50 |只看该作者
lxpsfm 发表于 2016-10-11 10:56
不是王老吉吗……

老王还好了,现在不打一灯
关键过神看门玄铁剑才能进后门
要么前门进,需要过神雕

使用道具 举报

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
7#
发表于 2016-10-11 14:44:27 |只看该作者
将红飞 发表于 2016-10-11 11:13
LZ的意思,小新人斗胆总结一下.

中心思想是精华化原著中的黄金,白金,超白金组合.

大神总结的太到位了。其实我到不是原著党,只是觉得有两点:
1. 内功只加成武功威力,对武功的加成太单调,如果出招几率、出招威力、突防、破甲、触发特技等等,各种效果都能体现,那内功对武功才有质的提升,合适的搭配都可以,不一定非要原著
2. 低级内功现在虽然有用,但完全被高级压制,5级>4级>3>2>1,低级内在高级内面前抬不起头来,除非一些特殊的地方用用,或者资质不够学不了。高级内综合实力强是肯定的,但低级内也可以特别加强一些武功,比如枯禅大幅加强六脉神剑,那它就还是有价值的;瑜伽如果大幅加成龙象,那也可以考虑不带5级内,瑜伽+龙象来打(星阵除外)。而不必使低级内完全边缘化。老张带九霄虽说是因为他的等级定位,不过总觉得纯阳+武当九阳更说的过去吧,这两种内功如果对武当派有特殊加强,未必比九霄的老张弱

使用道具 举报

赤练仙子

帖子
13832
精华
0
积分
6959
金钱
12935
荣誉
0
人气
423
评议
0
8#
发表于 2016-10-11 15:04:04 |只看该作者
大米小冰 发表于 2016-10-11 14:44
大神总结的太到位了。其实我到不是原著党,只是觉得有两点:
1. 内功只加成武功威力,对武功的加成太单调 ...

关于第一点,可是如果加强了,是谁得益呢?
比如枯禅与和谐心经如按照您所说,
那么灯秃,疯狗则会如何?原来能恶心到三成人,现在估计会恶心到九成吧...
如果狐狸按照你的方法去改游戏,那么你会被玩家们打死呢,还是活活打死呢,还是活活打死再鞭尸呢?
这种快意这事不做也罢...

而至于第二点.
低级内功,本来就应该在高级内功面前抬不起头来的讲.这有啥好疑问的?
九阴真经缔造的一巴掌高手,直接统治了双雕江湖大半个世纪.
易筋九阳86葵花也是不同时间段江湖的实际霸者之证.这不就是客观现实么,有什么违和的吗?
本来就应该是5>>4>3>2>1.
如果某种武功搭配,比如3级内+7级武功的效果和五级内功+9武功相当,
那才叫毁游戏吧...

使用道具 举报

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
9#
发表于 2016-10-11 15:16:21 |只看该作者
将红飞 发表于 2016-10-11 15:04
关于第一点,可是如果加强了,是谁得益呢?
比如枯禅与和谐心经如按照您所说,
那么灯秃,疯狗则会如何?原来能 ...

游戏每个系统第一受益人都是NPC,套装,称号天赋,特技,专精,每出一个系统,游戏难度就上升一个台阶,没有这些系统的版本是最简单的,但这个版本现在估计没人玩

高级内功依然压制低级内,九阴的装备效果对所有武功生效,低级内只是个别内功+武功的配合加强了

总谈平衡性,平衡就是个数值的问题,数值是人设定的,既然人为可以设定,有什么东西是平衡不了的?

使用道具 举报

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
10#
发表于 2016-10-11 15:34:05 |只看该作者
本帖最后由 大米小冰 于 2016-10-11 15:35 编辑

其实现在的版本就有特例,辟邪剑法,绝对是超大幅加强,貌似很受欢迎啊,N多人尝试,也没见破坏游戏平衡性

使用道具 举报

赤练仙子

帖子
13832
精华
0
积分
6959
金钱
12935
荣誉
0
人气
423
评议
0
11#
发表于 2016-10-11 15:34:09 |只看该作者
本帖最后由 将红飞 于 2016-10-11 15:36 编辑
大米小冰 发表于 2016-10-11 15:16
游戏每个系统第一受益人都是NPC,套装,称号天赋,特技,专精,每出一个系统,游戏难度就上升一个台阶,没 ...

事实上证明,游戏出的元素越多,平衡越不好做.
想做平衡最简单的办法,就是把游戏进行简单化.而不是补完东墙补西墙.

狐狸为什么称为狐狸?
就是因为狐狸不遵守游戏增强补丁是一种补墙再补西墙的规律.
PS:很多的付费网络游戏就是这样,出了一个逆天的东西,如果削一刀,直接会导致玩家骂,于是只能再加强其它同等的东西.

比如玩家大叫A1这个东西太强了,应该把A2,A3统统加强到A1这个水准,但狐狸根本不鸟这个.
而狐狸则是把强的东西砍掉,然后把有苗头变强的东西,统统再削一遍.
把A1,A2,A3统统砍成B级水准.于是小熊们就不叫了...

虽然大家自称小熊大呼狐狸狡猾...但实际上,就是因为这种对于游戏的平衡,才导致游戏到今天还没有崩溃.
没有出现特别耀眼,不能制的角色,没有出现任何一招鲜打遍天下的低八级搭配.

至于说加游戏要素,就是强化NPC,其实这是没根据的讲.
因为小二的武功与对敌体系是斗转反击体系,这是小二的立命之本.与其它绝大多数的NPC是独立开来的.
也就是先天注定了他从来就不会是反击体系以外的直接受益者.
因为他已经占据了游戏中,最高效而且最无耻的体系,其它的体系加强,他也能用,但不是直接受益.他是坐看风云的.


使用道具 举报

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
12#
发表于 2016-10-11 15:39:49 |只看该作者
本帖最后由 大米小冰 于 2016-10-11 15:44 编辑
将红飞 发表于 2016-10-11 15:34
事实上证明,游戏出的元素越多,平衡越不好做.
想做平衡最简单的办法,就是把游戏进行简单化.而不是补完东墙 ...

对姐姐我不了解,只是很感激工作组的无私奉献。

至于说小二是反击体系,我表示这个体系成型太晚,难3以上,有星光日月之前,不认为反击有啥用,除非同系,斗转就是个防功而已。难1难2要说反击体系那我承认

各种系统对游戏的难度,就以现在的各项数值来看,如果去掉套装系统,难度是否降低了?(我指中前期难度,游戏主要难在中前期,星阵免谈,不过星阵不影响通关)
去掉内功,轻功装备特效,难度是否降低了?
去掉斗转外的特技系统,难度是否降低了?

使用道具 举报

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
13#
发表于 2016-10-11 15:48:36 |只看该作者
moerlisi@qq.com 发表于 2016-10-11 10:48
葵花很有用啊
先天是因为3级内,难度又太高(过神看门),否则特系用起来不错 ...

我每次都没那么狠心对待龙女,等有了先天功,北冥都到手了

使用道具 举报

赤练仙子

帖子
13832
精华
0
积分
6959
金钱
12935
荣誉
0
人气
423
评议
0
14#
发表于 2016-10-11 15:57:36 |只看该作者
大米小冰 发表于 2016-10-11 15:39
对姐姐我不了解,只是很感激工作组的无私奉献。

至于说小二是反击体系,我表示这个体系成型太晚,难3以 ...

全去掉的话,想想小虾米在登场的金群的时候,全部的敌人都是600+血内.60+攻防轻的效果..是多么的感人吧..
兄弟你可以试把金庸群侠传的角色全部改到那个数据,然后试试小虾米如何闯江湖...

如果真有一天,斗转太强了,我们加强一下其它的体系吧.
3级内功.加双暴,加招式机率,再加上命中,不命中减少,再加上不中赋予神马的...
那其它武功还玩什么?
早晚得有一天,五级内功,直接会出现:战场绝对先制,其它武功特性化无效.命中化无效.这种悖论化武功...

使用道具 举报

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
15#
发表于 2016-10-11 16:14:58 |只看该作者
本帖最后由 大米小冰 于 2016-10-11 16:22 编辑
将红飞 发表于 2016-10-11 15:57
全去掉的话,想想小虾米在登场的金群的时候,全部的敌人都是600+血内.60+攻防轻的效果..是多么的感人吧..
...

金群跟红颜录已经不是一个游戏了,我说的去掉套装并不是去掉装备,而是去掉套装加成的属性、内轻、天赋,装备自带的属性加成还有,这是哪一版我忘了,但肯定比有套装要简单吧。

每次新版游戏都有些新系统,5版跟群芳谱比添加了多少系统可以慢慢看,我只是说说一种思路,数值并不重要。而且上边我也说到了,辟邪剑法就是这样的例子,2级武功+4级轻功,效果至少等于8级剑法,你说这个设定合不合适?我所想的只是武功加强系统的进一步拓展,不只是武功威力,也可以强化其他方面,多样性

至于说低级内功武功怎么样……张三丰成名时,太极剑太极拳都没有研究出来,靠其他武当派的功夫,他也是当世第一,武功的境界不全是靠高级内轻、高级武功堆出来的

使用道具 举报

赤练仙子

帖子
13832
精华
0
积分
6959
金钱
12935
荣誉
0
人气
423
评议
0
16#
发表于 2016-10-11 17:01:12 |只看该作者
大米小冰 发表于 2016-10-11 16:14
金群跟红颜录已经不是一个游戏了,我说的去掉套装并不是去掉装备,而是去掉套装加成的属性、内轻、天赋, ...

1,那一版唯一的好处是:主角合装备不用挑基础数值高的,可以随便合了.其它的好处没见到.
而正常的慕容套,是靠硬属性就应该可以碾压人的,
前期确实在小二手头紧的时候,有利,后期亦有弊,而至于大型战斗,没有了慕容套本身的硬属性支持,到底是否简单,玩家心里还能没数吗?

2,数值是最重要的.
游戏本质上就是一款数据战斗的游戏,游戏从诞生那天开始,就是跟数据直接挂钩.
辟邪剑法,本来就是+8或者4级内功,这个地位的.
人家是苗根正红的葵花分支,老子是+9,五级内,儿子是+8,四级内有啥不正常?

3,关于张三丰的所谓"靠其它武当派的功夫能震慑当世",-----小新人从来不知道这件事.
小新人知道的版本是-------张三丰在原著初登场的时候,就是震古烁今的内功以立足于当世..


PS:神雕的原结局,杨过教了张君宝几招简单的不能再简单的散手,就能把尹克西等打败.尹克西估计都要哭了,这科学吗?
过程更是张君宝屡次犯错,完全不懂招式拆解,可谓乱七八糟.
这中间的原理,原著已经说的明明白白,就是因为张君宝内功慧根高,尹克西根本打不动他,他可以从容的卖萌耍花招.
说白了:张三丰就是天生适合于内力成长的绝佳容器.没有你所说的那么神奇.

金书当中有些妖孽,如黄裳,张三丰,独孤求败等等,这些人是不能拿来当普世理论推论的.他们不是正常人.

使用道具 举报

赤练仙子

帖子
13832
精华
0
积分
6959
金钱
12935
荣誉
0
人气
423
评议
0
17#
发表于 2016-10-11 17:46:20 |只看该作者
大米小冰 发表于 2016-10-11 17:23
1.慕容套就算不附带内轻天赋,属性也是碾压的,主角自己去洗星光也可以达到反击的目的。后期不管有没有弊 ...

你只是不管而己,这种仅拿有利自己的论据来说明自己的论点的,真心不服人.

你要是没理解辟邪剑法+辟邪心法才是完整的一套武功,我只能说你装傻而己.
+2武功,呵呵,在剑仙手中的+2那是+2吗?
有完整心法依托的+2葵花支脉武功能算+2吗?

小龙女左右互搏下的玉心素女剑法能算+7吗?那也是+9的威力.
欧阳锋手中的西毒杖法,那是+7兵吗?至少也是+8.
有现代科学论的火枪技术,在暗器能算+9吗?至少应该算+50暗吧.
六脉这个级别的天元剑气,能算+9剑?至少应该算+30剑吧.
火焰刀这样的武功,在刀系仅仅算+9?至少也应该算是兵+20.

按照原著的理解,+几系数这个东西,只是一种参考而己.如果你这样较真就没意思了.


内功不能伤人,那什么能伤人?
所谓飞花落叶皆可伤敌的基本理论是什么?不就是内功的神奇性么?
有内功,我就算是一套韦陀掌,也能打天下,难道就可以吹嘘我的韦陀掌有多少造诣吗?
你要是提及阿青的越女剑法,是怎样的BUG,因为可参照的东西少,阿青的底细大家知道的少,也就随便了,
张三丰这种人物.实话说,特性与历程,其实已经没有什么秘密的人.也好意思拿出来混淆视听吗?


尹克西原著中,就多次打到张君宝,张君宝对于招式的理解力,其实烂的出奇,根本没什么神奇.
只是因为张君宝内功浑厚,在对敌之前就立于不败之地.这样也好意思鼓吹一下张君宝的招式手段?不要开玩笑了大哥.我伤不起...

使用道具 举报

帖子
2153
精华
0
积分
1087
金钱
7628
荣誉
0
人气
96
评议
0
18#
发表于 2016-10-11 18:15:14 |只看该作者
将红飞 发表于 2016-10-11 17:46
你只是不管而己,这种仅拿有利自己的论据来说明自己的论点的,真心不服人.

你要是没理解辟邪剑法+辟邪心法 ...

如果觉得哪种论据不对,可以直接说那一条,你也可以找对你有利的不是?如果找不到对你有利的论据,那怎么支持你的论点?
辟邪不是+2,那你练辟邪剑法,剑系数加多少,难道不是+20么?它的威力难道不是轻功提供的,跟剑法本身有关吗?按照游戏的系统,它是内轻对武功的超大幅强化,这么理解不对?而且你提到内功的重要性,辟邪不就是这么一个例子,只不过辟邪的威力主要来自轻功,而非内功。

你所说的这些例子,就是各种东西对武功的强化,只不过当前的强化只是单纯强化威力,我说的是除了威力还可以尝试其他各种属性,这有什么矛盾?

飞花落叶伤人,是不是将无形的内功化为有形的招式了?最终实现伤人的是不是飞花、落叶?在游戏中的体现,是不是要通过内功加强武功来实现。所以比如紫霞神功可以大幅加强华山剑法,玉女心经可以大幅加强玉女剑法,瑜伽密乘可以大幅加强龙翔般若功,这个意思不就是体现内功的重要吗?难道是在吹嘘外功?这个能理解?当前版本的游戏,就算你练了九阴九阳易筋葵花乾坤大挪移,靠飞花落叶伤人来看看?

你说张三丰特殊,他比渣二还特殊?渣二这种全程你都坚持下来了,还说张三丰怎么怎么样。而且我哪句话是鼓吹张三丰的招式,还请指明。我想说的是以张三丰的造诣,再低级的武功也能化腐朽为神奇,所以张三丰即使用武当绵掌,威力也超过普通人用太极拳,不知道你是怎么理解的


使用道具 举报

赤练仙子

帖子
13832
精华
0
积分
6959
金钱
12935
荣誉
0
人气
423
评议
0
19#
发表于 2016-10-11 18:56:23 |只看该作者
本帖最后由 将红飞 于 2016-10-11 19:20 编辑
大米小冰 发表于 2016-10-11 18:15
如果觉得哪种论据不对,可以直接说那一条,你也可以找对你有利的不是?如果找不到对你有利的论据,那怎么 ...

所谓的,把装备系数全扒掉,首先就忽略了,需要数据的群体.
你如何断定,各种的装备数据党的需求?
如何判定的,游戏就是需要前期的简单?
中期未合成全套之前的单个,或者两个数据碾压的需求?
后期的爽感就不要就是正确的?
只不过你完全看在前期的需求,完全忽略其它,这就是一叶障目.至少装备没属性,对我而言,是败笔.
但对你来讲不是,只寻找对自己有利依据.

另外你提的那些建议,加强的优势多给了NPC,而且还多是原著强力NPC.
真正给普通NPC的福利极少,玩家也极少,多是给卡点关键BOSS的.这里基本你玩过游戏自己心里有数.
就算是玩家能摸到的前中期福利,其实也完全是限制要求,(你是不可能把天下间所有武功全部福利化的).
这种改动会把格局限制的更死.
张嘴闭嘴所提的游戏格局多样化.其实只能南辕北辙.

所谓的直接杀伤人的东西是什么,就叫做什么东西神奇.按照你的说法.
百晓生工作真简单,只要当个尸检员就行了,只要看看这个人什么兵器就行了.要是兵器谱这么简单.天下人都成百晓生了.他何必在危险的对战现场还要观模不同武林人士特征?
大爷的拳,二爷的剑,三爷的刀,四爷的棍,就这么简单,那还论武做什么?
要是如你所说,萧峰掌强,郭靖掌强,杨过掌强,就完事了,还用论什么九阴真经,黯然销魂,天罗地网式,一干武功特性,又何须去论定每个人的武功特点,身体素质,战斗欲望?

张三丰本就特殊,十多岁的孩子而己,张口啸声,能够令百岁高龄的老顽童,一代武学天骄的杨过,见过世间俊才无数的郭黄.都惊讶不己.
这等人是普通人?你再找个我看看.
觉远在张三丰童年期,就用九阳真经的基础武学理论给他奠基.只不过他本人不知道而己.
在十多岁的孩子当中,内功如张君宝者,见惯金庸天才无数,未见如此妖孽者.
这种内功,基本上已经无视天下间大多数的拳脚武功,更无视三流高手的攻击了.这要是还正常人,江湖早统一全世界了,其它人还玩什么?
小二是正常根本走不通的路,走通的是玩家,不是小二.没有任何一本金庸原著,说过如小二这种行为者,能被天下江湖所容.



使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版|Archiver|游侠NETSHOW论坛 ( 苏ICP备2023007791号 )

GMT+8, 2025-7-6 00:33 , Processed in 0.378935 second(s), 12 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

分享到