为什么武力高的智力就低？

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项羽  吕布  李存孝之类的  还真的在史书上就显得是个弱智   问题是弱智怎么能练出这么高的武功  你以为练武功就不用智力？  而且项羽本纪都说了  学剑 又不成
都说宋朝以前的官员都是文武同修的   但是宋朝以前就算有文武双全的人   武方面是指军事才能  并不是单挑武功很高    有是有武功高文才好的啊   比如孔子李白  问题是这2个人从来没在任何重要的政治和军事行动中施展过他们的能力     就像亮剑里面李云龙问田雨  指挥打仗是体力劳动还是脑力劳动  
我记得赵匡胤的时代有个官员  名字不记得了  明明武功很高   赵匡胤非要让他当文官  他提出几次想改武职  赵匡胤不同意   后来他出使敌国   敌国的君主见他是文官打扮  就故意用个体力活想来羞辱他    谁知道他正合他意哦   使得这次羞辱没有成功

sfenks

史记把项羽写入本纪，歌颂失败的英雄，本来就要冒大风险，那说法你不觉得是高级黑么？
要批他政治头脑很差倒是事实，观念上也还是楚国为本，总想着复仇秦人，锦衣夜行之说，也反应出他缺乏平定天下的眼界，对刘邦范增等很多人也看走了眼。
说到军事领域：一人敌，会稽起义项羽以一敌百，正史里你很难找到第二人。至于万人敌，项羽是古代兵法“兵形势”一派的代表人物，军事天才，用兵如神，充满想象力。
巨鹿之战利用王离与章邯两军运行的时间差，以一当十各个击破
彭城之战同时迷惑了齐与汉，开创了骑兵千里奔袭的战例
兵仙韩信，就算用数倍兵力对上项羽，都不敢说有把握……

至于三国志游戏里要把项羽、吕布、张飞设置成弱智，一方面是因为三国志游戏是遵从演义的，一方面是为了控制能力总值，符合光荣心目中的排名，所以砍了他们的智商与政治力。

要按我的理解，吕布这种狡兔三窟，三姓家奴必然城府不浅，不可能是傻子，智力最少应该给60。
张飞也多次用计取胜，并非莽夫，历史上还是写得一手好字的儒将，智力应该80左右。

三国乖小子

sfenks 发表于 2015-12-16 13:04
史记把项羽写入本纪，歌颂失败的英雄，本来就要冒大风险，那说法你不觉得是高级黑么？
要批他政治头脑很差 ...

正解，只是游戏需要。岳飞武力也不错，你说他智商低吗？姜维也还行，智商低吗？

KoeiSan

人各有所好，和现在一样，有偏文科的偏理科的。有学习好的，体育特长的，艺术特长的。

peijian

应该是这些3围是按照演义来做的。            要是按照历史来做，很多都得改掉了，赵云的统帅，张飞的智力，诸葛的政治要大于智力。太多了。
很多人喜欢看演义，演义内容精彩，才深的广大老百姓传颂。以至于现在人们知道演义的大于知道历史的。慢慢演变成宁愿相信演义 - -

木村信渊

游戏里的智力其实是谋划韬略的能力，和智商真的无关。能练出一身武艺或者善于领军作战的智力怎么可能低，但在计谋方面就不可能有多大成就。出将入相的不在少数，但武艺韬略都一等一的翻开中华史能找到几个？你看看真的智商极高的比如杨修之流，智力评价如何，也就80出头吧。

另，2L提到的张飞写的一手好字是事实，但有书法修养的就直接冠上个“儒将”名号真的好吗？张飞有些许谋略方面的事迹记载不假，但直接提到80也真的匪夷所思，这和把高顺这样过去评价太低的直接捧成一等一的名将一样，属于矫枉过正。

人们常说某某人有勇无谋，这词贬义居多，但对人来说其实是惯性思维使然，如果某人一贯依靠武力就能轻松解决问题，怎么可能会再折腾自己用其他方式去处理。但真的是他们不会吗？不见得。吕布这样出了名的心思简单者还有辕门射戟呢，也有内讧时玩计谋的表现，但他连自己的后路都没安排好。自己作死+被人玩死，最后被咔嚓的多了去了。矛盾吗？不矛盾。因为游戏中的智力≠智商。

sfenks

木村信渊 发表于 2015-12-16 13:57
游戏里的智力其实是谋划韬略的能力，和智商真的无关。能练出一身武艺或者善于领军作战的智力怎么可能低，但 ...

一句话来说，还是游戏设置太简单。
这方面我思考过
真要细分下来，智力这块应该拆分成，战术+战略+谋略，这才比较能区分人物特点。（政治力也至少应该分为 内政 外交）
譬如项羽，战术是最顶级，战略 谋略，都不行。
譬如郭嘉，战略是顶级，战术指挥谈不上，谋略也厉害，内政外交一般。
譬如荀彧，战术，战略都不是他的强项，过得去的水平，但谋略与政治是顶级。
譬如周瑜，战术 战略 谋略都算顶级，这就是亲自统兵的周都督。

杂草辽

古代全才是因为礼乐射御书数的教育模式，子曰以不教民战是谓弃之。王阳明算是天时地利人和之下文治武功修炼最成功的代表了。
但那顶多算通识，术业有专攻
虽然孔子李白会点武功，但你要他真去跟强将单挑，那恐怕白搭。
而且虽然孔子李白智商不低，但谋略肯定不是很强的，因为用心不在此
再比如，你让个高智商的计算机编程专家，去官场跟老油条玩谋略，你觉得智商高的一定赢吗。。
人精力就那么多，你多修炼了武功，谋略自然琢磨的少了。
只有少数天才在合适的时机下能成全才。

杂草辽

sfenks 发表于 2015-12-16 14:07
一句话来说，还是游戏设置太简单。
这方面我思考过
真要细分下来，智力这块应该拆分成，战术+战略+谋略， ...

我觉得游戏设定里，战术就是统了，统和知都强的就是战略强。。知高统低的就是可能战略强，但战术肯定低。
至于谋略强战略不强的，那只能强行降低智力了。。所以荀彧比不上郭嘉的智力。。

Annly

人物不可能简单的四维就能说清楚，三国志这游戏也不是FM之类的数字游戏，人有很多相关数值，如陈景润数学天才，情商很差，你能说他智力不行嘛。。。

phoenixdaizy

木村信渊 发表于 2015-12-16 13:57
游戏里的智力其实是谋划韬略的能力，和智商真的无关。能练出一身武艺或者善于领军作战的智力怎么可能低，但 ...

日本语三国志就是三国志演义。不说80，按关羽，张飞的计略水平来说关羽至少80（还不论正史），张飞至少70。
日本佬未必读全演义，有点看制作人的喜好了，有几代赵云就非常突出。三国12刚上市的时候刘关张相当突出，后来为了平衡，刘关张弱化很多，吃亏最大的应该是关羽，刘备。张飞稍好一点不过也削弱很多。

其实四能力完全可以合并成，勇武，智略两个能力，内政作战阵法都由技能实现。

sfenks

杂草辽 发表于 2015-12-16 14:19
我觉得游戏设定里，战术就是统了，统和知都强的就是战略强。。知高统低的就是可能战略强，但战术肯定低。 ...

你这样说，也可以算一种解释
但统率力本身也是内容很复杂的
包括 军中威望，军队内部管理才能（韩信点兵 多多益善说明了，军队人数越多，管理好的难度越大），军事训练才能，战场布阵变阵的指挥才能，激励士气等等。
所以，统率力不等于战术指挥才能

杂草辽

sfenks 发表于 2015-12-16 14:38
你这样说，也可以算一种解释
但统率力本身也是内容很复杂的
包括 军中威望，军队内部管理才能，军事训练 ...

虽然不等于，但是作为综合体，战术水平低了，统自然设得不高。。再体恤士兵，再威望，再训练，也不行。。而且其实很多军事训练都算是战术的训练啊，好比戚继光练鸳鸯阵，就是练得战术啊。

蘭陵郡王

因为某项特别突出，遮盖了其他特点，所以一般的武将显得均衡

lifeofyu

能问出这种问题的人也是挺弱智的，历史上武将战场杀敌是用 “武功” 这种东西吗？ 那是玄幻武侠小说好么。

aben2006

sfenks 发表于 2015-12-16 14:07
一句话来说，还是游戏设置太简单。
这方面我思考过
真要细分下来，智力这块应该拆分成，战术+战略+谋略， ...

还有曹植曹冲马钧这一类人的智力也要划出来，他们是属于文化智力和科技智力

sfenks

aben2006 发表于 2015-12-16 14:58
还有曹植曹冲马钧这一类人的智力也要划出来，他们是属于文化智力和科技智力
...

你说得对。人的智力，其实在各个领域反应出的效果是完全不同的。
爱因斯坦智商180，但搞阴谋诡计，或许不是很多人的对手。
反之，你让战略强、谋略高的人，去研究学问，研发科技 或许很多也是一塌糊涂
精通多领域的全才，历史上都是凤毛麟角，亮兄到算是一个。

Annly

其实，三国志的武力应该包括，我觉得战术能力和本身的武勇，项羽的战术能力就非常出众。可惜战略不行。。。

oscar0079

phoenixdaizy 发表于 2015-12-16 14:32
日本语三国志就是三国志演义。不说80，按关羽，张飞的计略水平来说关羽至少80（还不论正史），张飞至少70 ...

张飞用计的次数多过关于，成功率也很高，就战术设想上张飞的能力不比周都督低，问题是，实施阶段，忍耐力和耐心差不少。而且他与人沟通的能力有问题，谈的来的就很好，谈不来的就完蛋。三兄弟被冲散以后，这货竟然能骗到夏侯妹子，还做了山大王，这些人都和他谈的来，老将严颜也是，最后竟然遇到2个谈不来的部下，结果就悲剧了。游戏里的智力感觉更多的是战略上的而非战术上的。吕布这货就是太过妇人之仁结果战略上一错再错，被逼的走投无路，最后的背叛也好水计也好是必然趋势。刘曹都想着杀他，说明吕布只要走对一步就对他们有很大的威胁，如果是个傻子留着不杀也无所谓。
袁术这种就真的是智商智力都低了。

aben2006

sfenks 发表于 2015-12-16 15:00
你说得对。人的智力，其实在各个领域反应出的效果是完全不同的。
爱因斯坦智商180，但搞阴谋诡计，或许不 ...

所以我还是很赞成武将特技系统的，特技类别不一定非要毫不雷同，一人一技，某一特技可以像兵种适性SABC一样拉开档次。
而且个人觉得科技树系统，应该让曹植马钧这类人有更多发挥空间。