为何赵云能位列“五虎将”

自由骑士sj

       在这个帖子里谈谈历史上的赵云为何能位列演义中的五虎将。
       很多看过三国历史的都知道，赵云的功绩比关张马黄是不如的。关羽不用说，早期刘备得城必令关羽分兵守之，其后镇守荆州，隐隐有一方诸侯之势，张飞收川时立下大功，后来又击退张合，刘备称王后也是单独领兵，马超本就是和刘备同等地位的诸侯，黄忠主要是收川时的战功，这四个在刘备称汉中王后，因为功劳被封为“前后左右”四大将军，当时赵云是位列其下的，跟陈到的地位差不多。那为何罗贯中在写小说时要搞出个五虎大将呢，按历史上的地位只有“四将军”啊，原因在于以下三点：
       1、陈寿在《三国志》里将关张马黄赵列为一个传记，并非因为赵云有多么了不起的战功，从原文来看，赵云的事迹少而且没有重大战功，排名也是最后，黄忠都在其前面。而是因为谥号，在蜀国死后追谥的武将仅有关张马黄赵这五个人，前四个是“四将军”，追谥很正常，赵云之所以追谥，是后主刘禅提出来的，因为感念赵云长坂救助的恩德予以追谥，谥号“顺平侯”，从这顺平二字也能看出赵云的风格：温厚、沉着，刘备一般委以后勤重任，不是那种单独领兵独当一面的角色。因为被追谥，一下就提升了赵云的地位，得以关张马黄同列了。
       2、赵云虽然不是单独领兵的大将之才，但是在局部战斗中也有武勇的表现，具体见《云别传》的记载。
       3、基于第一条原因，5个人并列一传，加上元明之际的小说从说书演化而来，总喜欢搞些名号，水浒中也有五虎将、八骠骑之类的，所以把同一传记里的五人搞成“五虎将”就很正常了，小说家的常用手段而已。
       随便说说，不要拍砖。演义中的子龙，个人还是很喜欢的，历史上的也不错，虽不是大将但也是个值得信赖的好同志。历史上的马超有贻害生父之嫌，很难评价其人品，黄忠类似于乐进，死得早事迹少，关张不消说，万人敌，魏延不亚于四将军，可惜不会做人死于非命，否则五虎将就是关张马黄魏了。

jsq43tt

马腾说是自愿去许昌0养老的，不过曹操他们可能还是想斩草除根，不然0以马腾的立场，完全可以让他去劝降，而不必杀了他。
历史上西凉之地多叛乱，东汉末年马腾 韩遂在这里混战不休，后来才勉强结为兄弟，可能曹操他们还是认为不够稳定

王守仁

反正赵云的人气一直挺高的。

gancaonima

这代的赵云天天带头要工资，后来故意不给他加工资，被老曹挖走了

pennysun_lee

演义必不可少的需要个人英雄主义，又要扬刘抑曹，罗先生既然前面已经把长坂坡写成那样了，只能后面让赵云上五虎了，而且还是排在关张之后来显示地位，否则没法推崇刘备爱才呀

ykylove

刘备爱才过？诸葛神算过？关羽千里过？张飞吓死人？赵云是谁？马超后来人呢？黄忠谁害死的？

greatleona

护驾有功就够了,还有什么比得上救了主子的命重要?
一直以来,后期,保护妻小都是赵云做的,如果只安排一般人做,刘备又不放心,如果安排赵云做,又说人家功劳不大之类,
倒不如说,刘备为一已之私,埋没或浪费了赵云.让人家一直做妻小的保镖.美其名曰:近卫军.

人家赵云可不止是单单能打,像许诸,典韦这种匹夫之勇.

西国无双

greatleona 发表于 2012-4-25 14:42
护驾有功就够了,还有什么比得上救了主子的命重要?
一直以来,后期,保护妻小都是赵云做的,如果只安排一般人做 ...

典韦许褚都是舍命护主保全主公的人，如此匹夫之勇比你这等空口小儿值得敬佩的多

greatleona

西国无双 发表于 2012-4-25 14:49
典韦许褚都是舍命护主保全主公的人，如此匹夫之勇比你这等空口小儿值得敬佩的多 ...

我说的就是他们和赵云一样的工作,大家就说这个,你为何要说到人家身上,你又是有什么能力在这喷人,
你就一杂鱼,无故说人.顶多就一个杨松.

西国无双

greatleona 发表于 2012-4-25 14:59
我说的就是他们和赵云一样的工作,大家就说这个,你为何要说到人家身上,你又是有什么能力在这喷人,
你就一 ...

实在不好意思，我说的是一种轻视古人的现象，你凭什么去说人家匹夫之勇呢？杨松又如何，杨松如今名气不小了吧？看三国玩三国的哪个不知？我不如他~

shen00

这个问题要去问罗贯中了

silingsky

赵云什么时候上过五虎将？不要把三国演义这种小说和历史搞混ok？
赵云不过一校尉，而且换算是刘备的报表护卫罢了，神马年代做过“将”了？

greatleona

西国无双 发表于 2012-4-25 15:02
实在不好意思，我说的是一种轻视古人的现象，你凭什么去说人家匹夫之勇呢？杨松又如何，杨松如今名气不小 ...

收皮吧你,明明都在说赵云如何如何,就事论事,你扯到人家身上,像你这种人,在现实生活,说不过人就往人身攻击的多了去.
懒得跟你讲.

夜静听雨

擦 此帖变形吵架帖{:0:}

九号元素

写小说没几个个人英雄主义偶像是绝对不行的，云哥首次出场战颜良救公孙瓒、长坂坡救阿斗、追尚香再救阿斗、背水阵退曹老板……单挑战例之多无出其右，要不是关张历史地位太高又有结义兄弟光环，云哥干脆列五虎之首都可能

ymscool

赵云的作用就是现在北京军区司令，一般不打仗，轮到他上场基本就危险了，
那里有战功可建，这就能说他不如其他军区司令？
还有功高莫过救主，对于保护刘备和刘禅他的功劳很大了
赢球靠进攻，夺冠靠防守，没有攻城掠地，不代表没有功劳。

月光儿

没演义.......有几个人会去看三国正史....没演义....三国这个游戏会不会有都成问题.....
你玩的是游戏...还是现实....赵云凭什么不可以当五虎将....只要刘备高兴谁当都可以....

brilliantt

这个问题。吵了很久了嘛。。木有意义啊。。

齐介生

大致事实很多人都懂，只是没这么考究，毕竟是游戏，毕竟是参照演义的多，也有很多人喜欢赵云，弄出个偶像也不容易......就是传统沿袭的效果{:0000:}

天袭夜来香

不管上没上反正我很喜欢赵云