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[杂谈] 旗本武士和农兵 [复制链接]

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楼主
发表于 2010-12-19 22:46:18 |只看该作者 |倒序浏览
大家可能都感觉到了,信长之野望最不合理的地方就是:小小岛国兵源如此雄厚?后期大战动则数十万 边界城市屯兵也是大大的夸张一小大名,拥一城之地,兵力过5万亦是平常? 历史上川中岛数次合战,武田上杉都倾全国之兵而出,双方总兵力不过数万! 关元之战亦是如此,东西军总兵力也不过20余万,那游戏中那来这么多兵呢?原因也许在余:
1、打仗死人少,伤兵多且复原快(多是轻伤吧),当然也有全歼的情形。
2、量变引起质变,每年两季甚至全年募兵,数年时间一过,人力资源大大的丰富啊!
3、最可怕的是只吃不消化?游戏中没有一点旗本与农兵的概念,无论怎样募兵、什么时间募兵,全是职业的士兵,正宗的旗本武士啊!没农兵当然就不存在农兵解散的情况啦!
4、物质丰富,最东北角的那家(字不好打)十年不开战,钱粮战国之最,如此情形屡见不鲜!再说马多、枪多、炮多。史实武田赤备5000(旗本)给他10000匹马顶天,织田铁炮队人数最多时亦不过5000(好像2500)。可见游戏有夸大之嫌!
5、·····     6、·····

蘑菇每次看完战国主题的日剧都有耍一耍信长野望的需要、可是游戏与电影、电视剧的情景相差太多,这不得不令蘑菇悲伤
故而蘑菇总希望信长系列越来越好

小小建议:加入旗本武士与农兵系统。
旗本篇:
旗本武士一城一国加以限制(2000不知大家觉得合适不?)旗本武士可以装备铁炮、马匹、大炮出战!当然为了平衡,旗本足轻队、铁炮队、骑兵队、大炮队威力加强,所有旗本队战斗守备力都应大大加强以减少旗本减员。当然旗本武士的招募也要限制,一次招个
100--150可能就行了。旗本训练系统也当配套出现,旗本攻击、守备等能力两个月长一点直到上限为止,旗本初招时只比农兵能力相等或强一点(强一点的是野武士,也可以加入野武士投靠加入旗本事件)战斗力总要要一步步培养吧。
农兵篇:
闲时(夏冬两季)可以募集农兵。配套的每一城加入石高概念。(战国哪能没石高呢?)根据每城的石高确定该城募兵多少,然后农兵再到君主居城或指定地点集合。忙时农兵应当解散,当然也可以不解散,不解散系统就要对该大名进行钱粮的高倍惩罚(钱粮收入是原来10%),只要你战略储备丰富就放胆扩张吧。当然农兵只能是足轻(史实需要),最多加点冲车或者箭塔之类兵器。农兵的战斗力就比旗本差远了。战斗减员的当然多为农兵了。农兵募集时能力较低、战争期间能力逐步上升、不需训练4月升一点,放假期间能力4月1点的下降知道大名再召集为止。(钱多粮多,仗打得久,能力上升就快、可能是新兵变老兵了吧。)
大名篇:
史实,大名很少灭门的,可以如太阁一样加入从属、支配系统。当然从属大名就像大名家的军团长一样,自动行事。从属大名钱粮
30%以年供形式交大大名,当然玩家也可以资助其他大名钱粮,装备等(加入送物质系统)。大名强行灭亡其他大名,新得土地钱粮收成由10%以10%的速度逐半年上升,到100%为止。招募旗本,农兵也当相应逐步回升,5年之后才能完成完美吞并。

·······暂时就先写到这,寝室马上熄灯呢!!

请大家也杂谈吧,诉说心目中战国史实与游戏的结合!!!!!

最后请大家关注此贴!!!支持此贴!!! [谢谢]

[ 本帖最后由 蘑菇西草 于 2010-12-19 23:01 编辑 ]

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沙发
发表于 2010-12-19 22:52:12 |只看该作者
这点天创做的好 打一次决战出兵加起来也就2W不到

天下布武
三国3代最高 信野6代最高
航海2代最高 太阁1代最高

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板凳
发表于 2010-12-19 23:10:51 |只看该作者
史实和游戏结合怎么可能?LZ你认真了,认真你就输了。

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地板
发表于 2010-12-19 23:18:29 |只看该作者
这叫自卑心理   比如国产游戏的美女人设  为啥波那么大  身材这么好 就是因为现实中没有这么美的女人     老美的游戏人设几乎和真人一模一样  人家根本就不自卑.........黑人的嘴唇这么厚 人家一样不遮丑

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♡粒粒,我爱你♡
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发表于 2010-12-19 23:20:30 |只看该作者
晕 那兵力值代表是HP 不是数量 制作人也都说过了

看来无知者真无畏

希望大家不要想得太过于偏激

游戏毕竟只是游戏

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发表于 2010-12-19 23:24:00 |只看该作者

回复 #5 lilizhou 的帖子

嗯 是的呀  游戏 只是一种 娱乐 学习(可以看看个人传记之类)方式, 历史是不能较真的
北条控

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发表于 2010-12-20 05:36:14 |只看该作者
其实士兵数在现有基础上除以10就差不多正合适了~  你可以把他们全部看作是职业士兵

然后,在防御战的时候,系统自动招募1000-3000个足轻民兵参战(具体人数视农田数量和民心而定),这样就合适了。

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发表于 2010-12-20 09:28:04 |只看该作者
数字而已~~后面-个0就合适了~~
还差3个字~~
歧视整容者、歧视同性恋、歧视假洋人、歧视第三者

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9#
发表于 2010-12-20 09:31:36 |只看该作者
這問題講過無數次了,照搬北見的話過來就行了...
只是HP而已

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发表于 2010-12-20 12:25:53 |只看该作者
每个人有100HP~因为人不是一碰就死的~
数字显示的是总HP~
请自觉/100就可以得到实际人数啦~

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11#
发表于 2010-12-21 22:48:42 |只看该作者
自我觉得嘿别扭。哎没办法呢 除以10就除以10吧!!

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发表于 2010-12-22 01:03:43 |只看该作者

回复 #11 78621 的帖子

不怎么对劲啊~ 为什么100的骑马队需要100匹马啊? 难道一个人可以同时骑100匹马么?或者把马匹的那个100也看成是马的100点HP?

但铁炮队该怎么办呢?莫非一只铁炮可以有100点HP么? 你去商店买一只半血的铁炮,我去商店买一只半血的铁炮,拼合起来,就成了一只完整的铁炮了?

另外,用运输队运输50人又该怎么解释呢?莫非运输半个人?


实际上啊,这纯粹是制作方的推脱之辞,制作方的本意,肯定是用这个数字来直接表示士兵数的,但由于把士兵数量做得过于脱离实际而受到了一些玩家的批评,但是又硬着头皮不肯改正,所以就用HP之说来搪塞~

[ 本帖最后由 bkvm 于 2010-12-22 01:13 编辑 ]

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13#
发表于 2010-12-22 01:12:14 |只看该作者

回复 #8 pigs1208 的帖子

人还好办,铁炮该怎么算呢? 10滴血的铁炮是什么概念? 。。。。        [害怕]

[ 本帖最后由 bkvm 于 2010-12-22 01:15 编辑 ]

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发表于 2010-12-22 01:15:28 |只看该作者
原帖由 bkvm 于 2010-12-22 01:03 发表
不怎么对劲啊~ 难道一个人可以同时骑100匹马?或者同时背100只枪? 另外,用运输队运输50人又该怎么解释呢?莫非运输半个人?


实际上啊,这纯粹是制作方的推脱之辞,制作方的本意,肯定是用这个数字来直接表示士兵数 ...


运个半血伤兵没什么奇怪的

1个人放100匹马拉100支枪

这就是大力发展生产进入共产主义社会的优越感

如果你连这个都觉得奇怪的话

那1w5(150人)用一门炮拿一个锤子就不奇怪了?

难道别的149人都是拉拉队?

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发表于 2010-12-22 02:01:48 |只看该作者
把蒼天錄的石高系統拿來用~~

每城可負擔的兵數和石高數成正比~~

每個武將的兵力依階級和所領而有所增減~

把每個將領的軍力大小做出來~像霸王傳一樣~~兵越多~所佔的格子越大~之類的

可以設計最小帶兵的單一將領為侍大將~~帶個500兵為單一兵種ex足輕隊(短槍隊)

家老可以帶的兵當然就多很多~~可以帶個3500兵~共7隊~

可以分配不同兵種~來協同作戰~前面放長槍隊~~再來是弓足輕隊~兩側放騎兵隊~~

後面放個小荷駝隊~一隊自己的本隊~~其他6隊就是分隊...

每個分隊都有自己的訓練度和士氣值~本隊當然最強~

可以採用san10的設計~分隊戰力為本隊將領的幾成~以顯示指揮的層級與大兵力的懲罰

當然也可配置與力帶分隊~~分隊戰力即可依照與力將領能力值來修正~

沒有與力將領帶隊的分隊~~就依照分隊個數來減少指揮的戰力.

一個分隊可以設為將領的(統+武)*0.95

兩個分隊可以設為將領的(統+武)*0.9

三個分隊可以設為將領的(統+武)*0.85

四個分隊可以設為將領的(統+武)*0.8

以下類推~~

ex某某家老的統帥和武力皆為90,手下有6個分隊...並有兩個與力將領~~

這樣便有4個分隊需要自己來指揮照料~~那分隊的統武就只剩72了....

若是手下沒有與力將領的話~那分隊統武就更低~只剩63了.....

再搭配總單位數少的將領可以優先行動....ex天下統一二代的設定.....

因為兵力小的單位理論上比較靈活行動快一點~~

這樣比較稍微符合現況一點~~

而且有很多一般玩家視為雜魚的將領(統武70~80以下)~~就會變的有用多了~

也可以稍微修正一下~設計有先手能力的將領可以稍微補正行動順序~~

ex橫田高松的手下連本隊共5個部隊~但有著先發制人的能力~

行動順序比照4個部隊的將領一樣~~

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发表于 2010-12-22 08:50:24 |只看该作者
原帖由 lilizhou 于 2010-12-19 23:20 发表
晕 那兵力值代表是HP 不是数量 制作人也都说过了

看来无知者真无畏

希望大家不要想得太过于偏激

游戏毕竟只是游戏


明摆着是游戏数据没控制好,北见自圆其说的方法嘛。
1000一个炮和10w一个炮的设定也是偷懒。
我觉得楼主想法很好,不过光荣花心思在家用机上,信野系列不可能实现,
等将军2出来,你看看将军2怎么样。

和网上的人辩论真的很浪费时间的,尽量不发言吧
村姑3终于填完了。
几个要填坑的游戏:龙腾、零规、尸派、3rd birth、DClub、ff、指环、波斯猴子3、恋姬、各种ACG等等等等 遥遥无期啊
关键是 还有开坑的 纷争2、如龙p、上古5、零式、QB、梦幻2、奎爷、照女、偶俱等等等等 令人发指啊

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发表于 2010-12-22 09:04:04 |只看该作者

回复 #4 下载游戏 的帖子

啥玩意都上纲上线有意思吗?

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『欧美战略游戏区』
★★★

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发表于 2010-12-22 09:36:31 |只看该作者

回复 #17 testapp 的帖子

放心 将军2的数量虽然没信长这么大 但依然不会让论坛里面的各种历史考证人员满意的............

虽然你终将变做尘埃默默逝去....
但是你的事迹将化为歌谣世代相传............

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发表于 2010-12-24 21:23:48 |只看该作者
将军二?什么东东?看来得搜狗百度一把了!!
好玩吗?比起信长,太阁如何?

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发表于 2010-12-24 21:35:41 |只看该作者
游戏就是游戏
历史就是历史

我们谁都没有经历过那个时代,而历史又都是胜利者书写的,所以哪怕正宗的史书,也别太较真
buruk.ys168.com

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