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游戏评三国之“刘备” [复制链接]

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发表于 2012-3-24 23:35:50 |只看该作者 |倒序浏览
本人是一个三国迷,对三国游戏的热衷胜于所有其它游戏。故此对三国志的历史亦研究了多年。最近因为三国12即将推出,又勾起了我对三国的兴致,于是把尘封多年的《三国志》又读了一次。有见时下三国的爱好者多了很多新人,而且这些新人都对三国游戏里的人物能力评论很有兴趣。所以,我在这里就和大家分享一下我对三国人物的理解。在这里就直奔直题了。
(本文所有论证依据,全部取自《三国志和裴松之注本》。未细读过《三国志》的网友可先了解《三国志》后,再发言论。。。)
首先,从蜀国开始吧,因为蜀国的人物争论最大的。
(根据我多年的观察,刚接触三国的人,多数都是从《三国演义》开始入手。所以一开始时都是拥刘的人多。随着深入的了解,这些人开始接触《三国志》。刚接触《三国志》是,会因为蜀传的记录太简陋,和演义中的描写反差太大。于是会觉得演义中写的都是假的,所以就开始黑刘,拥曹。但再经过多年的岁月沉湎和对三国的研究。。。人们慢慢就会走出“拥与反”这个误区。其实三国时期,任何一个记载于史的人物,都是非凡的人物。由其是那些白身起家之人。更是值得尊敬。)
第一位出场的,就是我们熟知的大耳兄,刘备,刘玄德。
在三国游戏里,刘备的能力设定,一直以来,都是一个综合评分不高的主。。。(刘备表示,无压力,无眼泪,早习惯了。)
其实,从正史记载,和实际的历史身份地位来看。刘备的能力,绝对不是游戏中评定的那么低。
一,刘备的智谋
从史料中看,刘备的出身是当时掘起的群雄中最差的一个。
一个可以说是布衣出身的人,在无有任何有力的背景依靠的情况下,全靠自己几十年的打拼,白手起家,打下一遍江山。绝非常人能做得到。而且,在其早年的打拼的时候,多次依附于他人,又能做到不为他人所害,全身而退。试问天下间又有谁人做得到?所以,这足以证明,刘备绝对是一个有智谋的人。而且相当高。
我个人认为,刘备的智谋在游戏中,最少也应该在85以上。就算90亦不为过。。。
但游戏里大耳兄智谋一直都没上过80。。。当然,考虑到游戏的平衡性和《三国演义》对世人的影响,所以刘备一直都被塑造成一个忠厚老实仁义之主。故此刘备的智谋就被无视了。。。
二,刘备的统率
统率能力,我的理解,就是现代所讲的管理学,管理能力。如何管理,指挥,调动手下的人员。使手下的人员按自己的指示,做出最有效率的动行。
在三国游戏中,这种能力通常是指管理和指挥部队作战的能力。其实进行内政管理的时候,这也是相当重要的能力。不过在这里,我们是以游戏为前题,所以就按游戏的思路,理解为管理部队作战的能力。
先看刘备的战绩。从刘备举兵开始,一直到死之前,可以讲身经百战。最大的战绩,第一,赤壁之战,第二攻蜀之战,第三,汉中之战。最大的败绩,夷陵之战。
有人可能会说,赤壁之战,是周瑜的功劳。我也觉得无错,但我会说,有一半功劳是周瑜的,别一半是刘备的。其实刘备和曹操一样,一生兵权手,从不假手于人。也就是说赤壁之战,刘备是刘军的真正决策者。所以赤壁之功,刘备是有的。
在入蜀时,所有大战,都是刘备指挥的。孔明只是在后期时,以援军的身份,带领张飞和赵云分兵而进。所以真正的全盘指挥者,还是刘备。
汉中之战,可以说刘备一生最光辉的一战,因为他打败了同样是用兵一生的曹操。
夷陵之战,是刘备最后的一战。(此战之败,败在骄兵!其实在历史中有很多相同的案子。过程基本一样,就是以优势的兵力,长驱直入。初战得胜,骄傲自满,轻视敌人。然后败了无名新将之手。如曹操败于周瑜,顶羽败于韩信。等等。。。无一例外。。。)
但总的来说,刘备的统率能力,比起曹操,差不了多少。刘备以前总是败,只因没资本而已。。。
所以,我认为在游戏中,刘备的统率能力,应该在90左右。绝对是一个优秀的主帅。
三,刘备的勇武
对于刘备的勇气与武艺,无论在游戏中,还是史评中。其本都是差不多的。所以,无需太多解说。75左右,很合理。
四,刘备的魅力
游戏中的评价,刘备一直都是最有魅力的一个人。这和史料记载的也很一致。所以99,基本没变过。(本人一直比较认同霸王大陆中的能力设定值。最高99,因为人无完人嘛?99足以。。。)
综合上述分析,刘备的能力设定值为:统率90,智谋86,勇武75,魅力99。
(不设政治能力的原因,是因为光荣的游戏之中,一个人的智谋和政治能力值的平均值,基本都是相差无几。只是有人兵法精通一点,有人治国能力强一点。所以,只要设定不同的类形的技能就可以了。)


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发表于 2012-3-25 00:15:16 |只看该作者
用属性来衡量那难整啊,如果刘备要按史料正规点,那肯定其他部分也要按史料。那魏国起码要加强50%的武将,从而破坏了平衡,而且可以说官渡之战后,魏国一直主导天下,无论国力人才都是第一,这样也大大破坏了平衡性。一般来讲,三国系列历代游戏都是按三国演义为版本。毕竟三国志这种史料根本没有一个考量的依据,还不如用通俗的小说为蓝本更来得合适。而且历代三国志里都存在的编辑功能,无疑是为部分不喜欢三国演义为蓝本的玩家而设计的。
- -。

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板凳
发表于 2012-3-25 00:16:30 |只看该作者
至于赤壁之战。。。。刘备有功是没错,但你要说胜利的一半功劳是刘备的?瞎。
- -。

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地板
发表于 2012-3-25 00:17:29 |只看该作者
hit0622 发表于 2012-3-25 00:15
用属性来衡量那难整啊,如果刘备要按史料正规点,那肯定其他部分也要按史料。那魏国起码要加强50%的武将, ...

说得好啊。果然是有识之士。

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发表于 2012-3-25 00:31:56 |只看该作者
赤壁刘军能发挥的能量很有限,说一半太抬举他了,能有二十分之一就很了不起了,目前的史载没发现他发挥大作用。赤壁战偶然因素太多,曹操的损失也没那么夸张。
《三国志武帝纪》记载:“於是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。”

汉中战是刘备倾国之力先发制人,魏帅将明显不如,等曹操赶到已经晚了,再加上魏军准备不充足导致补给跟不上等因素,才迫退曹操,鸡肋也由此而生。不如想象中巨大,但刘备能力也可见一斑。

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发表于 2012-3-25 10:31:26 |只看该作者
刘备的魅力很高。这个可以,也符合史实

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发表于 2012-3-25 11:03:47 |只看该作者
非冰 发表于 2012-3-25 00:31
赤壁刘军能发挥的能量很有限,说一半太抬举他了,能有二十分之一就很了不起了,目前的史载没发现他发挥大作 ...

不是史载没有就表示现实也没有,你看看赤壁,东吴各种路人甲各种从攻,刘备军除了刘备一个人之外关羽张飞这些万人敌、世之虎将连个影子都不见{:21:}陈寿所谓“国不置史,注记无官”不是白说的……看看武帝纪就知道刘备方的作用是大还是小——公至赤壁,与备战,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。{:19:}

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发表于 2012-3-25 11:12:57 |只看该作者
{:2:}夷陵之战刘备可不是优势兵力 优势兵力的是东吴

大丈夫行事当磊磊落落,如日月浩然。终不效曹孟德,司马仲达父子,欺人孤儿寡妇,狐媚而得天下。

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发表于 2012-3-25 11:15:51 |只看该作者
hit0622 发表于 2012-3-25 00:15
用属性来衡量那难整啊,如果刘备要按史料正规点,那肯定其他部分也要按史料。那魏国起码要加强50%的武将, ...

“官渡之战后,魏国一直主导天下,无论国力人才都是第一”
既然如此不知道为啥魏国一直没法统一而且被东吴西蜀完爆
我是不是也可以说官渡之后郭大神一死曹魏就是个纸老虎 一蟹不如一蟹 占着巨大的资源拉不出屎 整个一巨大的烂皮囊 曹操二十五万被五万完爆 数据起码应该削弱50%

大丈夫行事当磊磊落落,如日月浩然。终不效曹孟德,司马仲达父子,欺人孤儿寡妇,狐媚而得天下。

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发表于 2012-3-25 11:18:58 |只看该作者
司马莲欢 发表于 2012-3-25 11:03
不是史载没有就表示现实也没有,你看看赤壁,东吴各种路人甲各种从攻,刘备军除了刘备一个人之外关羽张飞 ...

没有史载没有说服力,不能说说不清行踪就说参与了赤壁吧……这是现代侦缉理论。这种论据很不让人信服。
至于武帝纪那个,关键就在于“备”字,从后面的“备遂有荆州、江南诸郡”看,备指的是孙刘联军,不是单个刘备。

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发表于 2012-3-25 11:21:16 |只看该作者
knightzhuwei 发表于 2012-3-25 11:12
夷陵之战刘备可不是优势兵力 优势兵力的是东吴

这个言论怕是站不住脚,陆逊是5万人,魏书刘晔传裴松之注引傅子“权将陆议大败刘备,杀其兵八万馀人,备仅以身免。”{:22:}

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发表于 2012-3-25 11:26:45 |只看该作者
knightzhuwei 发表于 2012-3-25 11:12
夷陵之战刘备可不是优势兵力 优势兵力的是东吴

兵力上差不多。但好像,刘备带的是主力,有部分骑兵。而且是顺江而下,还是蜀国占优势

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发表于 2012-3-25 11:27:11 |只看该作者
非冰 发表于 2012-3-25 11:18
没有史载没有说服力,不能说说不清行踪就说参与了赤壁吧……这是现代侦缉理论。这种论据很不让人信服。
...

同志啊,先主传里的记录,又只有“备",您是从哪里看出“备”是孙刘联军呢?本来赤壁之后顺势拿下荆州江南诸郡就是刘备,孙权得了南郡而已{:6:}这也不是什么现代逻辑,陈寿早已言明蜀汉资料缺失,事迹多散佚。所以你不能看赤壁里刘备方只有刘备一个人的记载就说只有刘备参与了这场战争……而赤壁刘备方到底起的作用重不重要,看武帝纪就明白了,没神马好说的{:0000:}

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发表于 2012-3-25 11:27:39 |只看该作者
刘备这辈子也就汉中打的最好了,上90高了。
武力我觉得到可以高些,最起码得比曹操高,前半生总是被人追杀的痞子我觉的武力怎么也得80以上

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发表于 2012-3-25 11:39:50 |只看该作者
knightzhuwei 发表于 2012-3-25 11:15
“官渡之战后,魏国一直主导天下,无论国力人才都是第一”
既然如此不知道为啥魏国一直没法统一而且被东 ...

魏国国力不是第一那是什么
因为赤壁战败就要磨灭魏国的能力?三国里谁没有个大败的
至于迅速统一那也不是一国之力就能达成 晋也是在蜀吴国力日渐消退的前提在统一的 第一也不是能一口就把第二第三吃掉
但有点肯定 在占据巨大优势的前提下,对手是很难翻盘 逼死李煜的不也是赵匡义而不是柴荣
这也是晋代魏取天下的结果

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发表于 2012-3-25 11:39:57 |只看该作者
司马莲欢 发表于 2012-3-25 11:27
同志啊,先主传里的记录,又只有“备",您是从哪里看出“备”是孙刘联军呢?本来赤壁之后顺势拿下荆州江 ...

赤壁参加方就是曹操与孙刘,与备战,不可能光和刘备军作战吧?曹操领军追击刘备至赤壁,刘备才和孙权联合的,名义上刘备是主导方。备如果不是指孙刘联军就没有说服力了。不管怎么说赤壁功劳最大也是东吴方吧,要真按其他计算,也该写明与权战什么什么的。

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发表于 2012-3-25 11:43:57 |只看该作者
楼主在这里谈正史。我隐约觉得楼主会被一部分人喷。。

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发表于 2012-3-25 11:44:31 |只看该作者
楼主这段文章是从哪搬运过来的?
三國志12——最強の三國志

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座天使·雷米尔
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发表于 2012-3-25 11:45:09 |只看该作者
战大川之上 发表于 2012-3-25 11:39
魏国国力不是第一那是什么
因为赤壁战败就要磨灭魏国的能力?三国里谁没有个大败的
至于迅速统一那 ...

瞧瞧人家刘邦朱元璋 再瞧瞧曹操如此优势一辈子过不了江 这就能明白神马叫能力 神马叫差距

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发表于 2012-3-25 11:47:46 |只看该作者
非冰 发表于 2012-3-25 11:39
赤壁参加方就是曹操与孙刘,与备战,不可能光和刘备军作战吧?曹操领军追击刘备至赤壁,刘备才和孙权联合 ...

你的“不管怎么说赤壁功劳最大也是东吴方”是哪里得出来的?
《三国演义》?京剧?还是YY?

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