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[杂谈] 看了NHK历史剧，终于明白为什么魔王和JJ两家关系是良了 [复制链接]

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楼主

发表于 2009-12-4 23:44:23 |只看该作者 |倒序浏览

他们在老虎死之前结成了同盟。。。

魔王上洛是打着保护将军权威的旗号去解释给上杉家的。。。

魔王还不断收集珍宝给JJ以拉拢关系。

而JJ更是暗地里给予魔王军事资金。

开头理解得不是好清楚，就知道魔王让JJ打过一场，而且是大败。所以游戏里我就郁闷为什么他们相性那么好的了（乌龟和魔王这老同盟也是良）。

现在明白了。

[ 本帖最后由 vissidzy 于 2009-12-4 23:46 编辑 ]

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沙发

发表于 2009-12-5 00:54:21 |只看该作者

是呀，魔王一开始是保护将军家的，但是后来由于魔王的一些做法导致足利对魔王不满，搞了个包围网，结果自己被灭了。

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板凳

发表于 2009-12-5 00:56:13 |只看该作者

我怎么记得相性是跟出身和信仰有关的

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地板

发表于 2009-12-5 00:57:32 |只看该作者

都是权力害死人啊。。傻X的义秋自从改名叫义昭就觉得天下要听他的！

算计魔王是没有好结果的！

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5^#

发表于 2009-12-5 01:03:51 |只看该作者

貌似魔王被JJ臭揍的那会，魔王不在场哦，就猪武士柴田被虐惨了！

要是他们2个能像老虎和JJ一样来个川中岛合战就好了！

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6^#

发表于 2009-12-5 01:23:55 |只看该作者

原帖由 X.K.AKira 于 2009-12-5 00:56 发表
我怎么记得相性是跟出身和信仰有关的

肯定不是信仰有关的，魔王的霸道和JJ的义，两者太极端了。

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7^#

发表于 2009-12-5 01:33:21 |只看该作者

记得群雄乌龟家有个外国佬和乌龟相性也很好诶。感觉就大统男家里最妖异，基本没什么关系是好的。记得革新中小西行长父子貌似也没有关系是好的。

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8^#

发表于 2009-12-5 01:38:49 |只看该作者

其实从将军的织田包围网搞得热火朝天那段时间，JJ却跟织田是同盟，可以看出中年后的JJ政治越发成熟已经不再单纯把大义名分放在第一位了。

人生五十年，天下间，一切恍如梦幻；但凡一度生存，岂有永恒不灭者。

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9^#

发表于 2009-12-5 02:54:15 |只看该作者

织田包围网......将军并没有给上杉家发信.反而给武田家发了.上杉家要上洛保护将军那才怪了.
后来是武田隔屁了.将军原有的强力支持者朝仓也灭亡了.信长把义秋傻X一流放,这家伙这时候才想起来,哦.我哥哥还有个死党叫JJ的哦......

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10^#

发表于 2009-12-5 03:10:34 |只看该作者

義秋搞織田包圍網最火熱的階段,忠實支持者是朝倉淺井聯盟...
上杉畢竟遠在越後,要上洛也要經過朝倉地盤,不發信也情有可原

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11^#

发表于 2009-12-5 03:20:56 |只看该作者

所以JJ政治只有60几。。。。老虎就不会吃魔王送礼这套

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12^#

发表于 2009-12-5 03:40:08 |只看该作者

老虎咋没吃?老虎小四的都准备娶信长的便宜女儿捏......
信长给JJ送礼是要JJ在北面牵制武田家.那时候武田已经和德川干上了.可惜JJ收礼不办事,去海津看了小四一次就晃点魔王那一大票东西了.

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13^#

发表于 2009-12-5 04:28:25 |只看该作者

其实这很简单，因为老虎和JJ必须相性最恶，而武田家跟织田家也是长期斗争，相性太好说不过去，就弄成个恶，于是按照光荣策略游戏的相性圆盘原理，魔王和JJ的相性就近了。

这就跟早期三国志游戏里，孙权和刘表因为仇敌关系相性被设定成最恶，连带影响孙权和刘璋相性最恶一样，很莫名其妙。

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琉璃の呓语
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14^#

发表于 2009-12-5 08:40:22 |只看该作者

相性其实就是数字。

比如
曹操相性25 曹仁夏侯惇之类也都是25周围
刘备是75 关张赵诸葛也都是75，马超黄忠姜维可能会是75左右
孙权是125

袁绍、吕布、刘璋、刘表、马腾之类的也都是在这个中间的……
数字越接近相性就越良

就如楼上所讲，有些东西按历史是解释不来的，马腾与严白虎王朗的相性如何?左贤王与孙权的相性如何?六角三好和伊达最上的相性如何?
历史是一方面，游戏内数值的规划也是一方面，不可能面面俱到的……

[ 本帖最后由 Sare 于 2009-12-5 08:44 编辑 ]

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最后的武士

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15^#

发表于 2009-12-5 09:01:36 |只看该作者

话说在OL里上杉织田德川是铁三角联盟。。。。
历史上织田德川联盟是铁联盟而我记得织田联盟上杉好像都是为了针对老虎一直到长筱合战前夕上杉家才破盟，魔王也随便应付了几句就破盟了因为老虎完蛋了。。。
假设玩家在战国时代在上杉家估计也会跟魔王联盟毕竟武田北条今川三联盟对上杉威胁太大武田军没有后顾之忧随时打上杉家，而敌视武田家的大名中比较强悍的只有德川织田，织田家为了不跟老虎直接碰面也只能请上杉牵制老虎而上杉家南面用织田跟德川牵制老虎，估计两家同盟都是针对老虎

[ 本帖最后由最后的武士于 2009-12-5 09:06 编辑 ]

我不是将才但是帅才。
陆战：80
马战：85
水战：70
统帅：95
谋略：90
魅力：75

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发表于 2009-12-5 11:10:04 |只看该作者

看JJ家那些头盔都是信长送的就知道2家关系不错了

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北白川宫虎信

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发表于 2009-12-5 11:22:01 |只看该作者

两家都是下克上出身，当然良了

武田作为源氏名门，看不惯下克上的长尾家，进而屡屡和JJ开战，当然关系最恶了

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従五位上大学頭

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发表于 2009-12-5 11:27:14 |只看该作者

长尾确实是下克上代表。不过上衫宪政出让上衫家名以后就是名门了

织田德川都是土豹子，论家格远不如畠山山名赤松一条伊东这几个游戏里的杂鱼
本愿寺的家格也非常高

[ 本帖最后由 ozaer 于 2009-12-5 11:32 编辑 ]

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发表于 2009-12-5 15:38:16 |只看该作者

[quote]原帖由 jian602631 于 2009-12-5 03:40 发表

老虎咋没吃?老虎小四的都准备娶信长的便宜女儿捏......
信长给JJ送礼是要JJ在北面牵制武田家.那时候武田已经和德川干上了.可惜JJ收礼不办事,去海津看了小四一次就晃点魔王那一大票东西了. ... [/quote

老虎是该吃的该拿的都不放过有白送的也不客气。
jj这个人从历史上看只愿意做守护者让他主动攻击武田基本不可能。

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发表于 2009-12-5 15:49:37 |只看该作者

原帖由 北白川宫虎信 于 2009-12-5 11:22 发表
两家都是下克上出身，当然良了

武田作为源氏名门，看不惯下克上的长尾家，进而屡屡和JJ开战，当然关系最恶了

胡说八道的,什么叫下克上.宇多喜,松永那种才叫下克上
要说下克上,整个日本战国都在下克上,源氏怎么,平氏又怎么,不都是在下克上,一条也是名门,又怎么嘛

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