关于13一些争论的个人看法

withmerove

最近关于13试用版的讨论很多，就大家主要的讨论的问题发表一些个人看法，希望大家别拿板砖拍我！
1、半秃与全秃
很多帖子都在讨论半秃的统、智下降，说实话我也觉得鬼石曼子的统、智确实下降的有些厉害（个人认为统90多、智80多比较合适）。不过玩过12的都知道，开十局有八局是西边是半秃家雄起（其它两局蝙蝠、大友、肥熊随机），而东边有JJ，乌龟，老虎等多家选择，我想玩东边的玩家都不愿意每次都和半秃家对持，这样游戏的可玩性、随机性确实不强。
这次暗荣把半秃的统下降，或许是平衡性的考虑，让全秃、肥熊都更有机会。而且13中，统的作用并不如12重要，13强调的连携与武力，这点看，半秃家的能力并没下降，如果全秃家还是专心研究兵器，估计还是被半秃满九州追的打！
2、竹子
竹子这次的能力在统、武上确实下降很凶，不过历史上除了偷城那次，竹子并没有真正意义的统帅过全军参战过。个人认为，偷城主要还是看中竹子的智慧，所以竹子的统、武下降也属正常。
3、龙虾、独眼龙龙虾和独眼龙的能力，历史资料说明这两人肯定是名将，但是能否超过达到13的数值，个人认为有些过，只能说暗荣要把13做成偶像剧。
4、女JJ、立花MM
女JJ，立花MM这两个女人，个人认为算是调节口味，娱乐而已，立花MM的统能在九州排在前五，只能让半秃泪奔。
5、老虎四名臣
老虎四名臣的能力下降，个人认为也是平衡性考虑，毕竟12中，老虎家的群臣综合能力绝对是第一，发展太快，如果再把太田搞到手，东边基本无敌。很多人都看到龙虾祖孙三代的能力加上特技有些逆天，但是游戏不是个人主义，看的整体实力。

从目前公布的能力表、技能表、地理位置等因素看，个人认为综合能力看，还是
老虎、乌龟、魔王、半秃排第一档；但前三家靠的太近，只要有一家灭了其它任意一家，游戏基本可以OVER；而半秃除了家臣外，地理位置实在好，周围没有强势。
JJ、毛利、北条、独眼龙排第二档；
佐竹、龙虾、全秃、蝙蝠排第三档；

以上只是个人浅议，勿拿板砖拍我。。。

[ 本帖最后由 withmerove 于 2009-9-16 12:37 编辑 ]

Nyechase

立花JJ作为战国唯一的女城主，还让西国无双的宗茂得了气管炎...................
道雪可是把她当儿子养的，各方面教育应该和宗茂差不多吧，素质应该不会太差的

Nyechase

光荣这样的数据处理应该是为了游戏平衡吧，毕竟12里岛津和老虎太容易坐大了

kbforce2

历史游戏本身就要尊重历史，平衡是不应考虑多的。换句话说，在没有事件（游戏里的事件影响也不大~相对历史本身）的参与下，龙虎织丰（对应时期）的强大是不能动摇的。光荣可以用其他方法来限制（收入，类似全战的不同国的ai，枪和马的金额等等），而不是贬低某些武将，神话某些武将。楼主总不想看到斯波统一北国，阿苏拿下九州，一条gg称将军吧。

kidaaron1

非常期待这次立花同学的表现，每次西边都是岛津一统太无聊了。

ashofdark

要削弱武田四名臣,还不如削弱真田三代...这家子才是武田祸害四邻的罪魁祸首...

找寻童真

原帖由 withmerove 于 2009-9-15 23:09 发表
最近关于13试用版的讨论很多，就大家主要的讨论的问题发表一些个人看法，希望大家别拿板砖拍我！
1、半秃与全秃
很多帖子都在讨论半秃的统、智下降，说实话我也觉得鬼石曼子的统、智确实下降的有些厉害（个人认为统90多、智80 ...

你置JJ家于何地？？只要有JJ在，上杉都能在一档吧

csding

原帖由 Nyechase 于 2009-9-15 23:22 发表
立花JJ作为战国唯一的女城主，还让西国无双的宗茂得了气管炎...................
道雪可是把她当儿子养的，各方面教育应该和宗茂差不多吧，素质应该不会太差的 ...

当儿子养的????那该给她换个春哥的头像了.....哇哈哈哈.

kehu113

竹中的调整很合理，但对龙虾的调整感觉不太合适。
另外问一下“半秃”、“全秃”的说法怎么来的

ourself

不过感觉13不会再让全秃在那憋兵器了，那也太杯具了，看在立花大侠的面上也不会，只要全秃不去吊在兵器这棵树上，感觉全秃在前期剧本中比半秃有竞争力

可乐鸡翅膀

调得你等满意了，总会也让其他很多人不满意，
暗荣不管是目的要做历史剧还是要做偶像剧，都有人家自己的认识和原则，不爽祭出家宝修改器好了，
天天抱怨这个名将那个猛将的不是自己烦自己么。

帝国巴洛克

JJ和5T家都是超一流的......北条今川半秃次之
织田人用着强.电脑用则一流傻......为啥?人太多,无石高来养.
乌龟和织田有类似的情况,龟缩在那蹲20年猫不出一个屁来.只能等5T或者JJ来灭了.
JJ家电脑AI也很弱,基本没有压制5T的实力,
不过我这是12代的情况,13的AI要等游戏出来才直到.
另外,因为13代研究不需要属性了.所以政治高才是真牛,所以JJ,5T都要下一个档次了.
以人用的原则的话,最牛肯定是织田,北条,半秃3家独大,在82剧本之前这3家政治90+的人一打.另外55今川也应该是这一层面的.
而毛利,德川,三好,5T,JJ应该是第二档.5T和JJ家军力虽然很强大,但是大多是政治白痴居多,所以只能到这一层次.
第三档的就多了......佐竹,全秃,龙造寺,独眼,龙虾,等等都可以算在内.
当然,82的猴子家也是超一流的,不过那样的家族存在于1-2个剧本而已,非主流就不拿来单独谈了.

真田勒布朗

是啊，姐姐居然没上榜？真田虽然能力强，但是总共就俩剧本有，一个还是群雄，我看也悬，真田在AI手里基本没什么机会能起来。长宗我部还不如南部起来几率大一点。

reloader

原帖由 kbforce2 于 2009-9-15 23:30 发表
历史游戏本身就要尊重历史，平衡是不应考虑多的。换句话说，在没有事件（游戏里的事件影响也不大~相对历史本身）的参与下，龙虎织丰（对应时期）的强大是不能动摇的。光荣可以用其他方法来限制（收入，类似全战的不同国的ai，枪和马的金 ...

這是歷史模擬遊戲
要玩平衡去玩aoe, warcraft

原帖由 kehu113 于 2009-9-16 00:20 发表
竹中的调整很合理，但对龙虾的调整感觉不太合适。
另外问一下“半秃”、“全秃”的说法怎么来的

半秃就是島津家半秃的
全秃嘛... 不就是大友家那全秃的嗎?

[ 本帖最后由 reloader 于 2009-9-16 08:32 编辑 ]

xjiori

天道武力直接关系伤害，并且物理战法不像革新那么弱，我倒觉得义弘加强了，再加上岛津家一堆S铁炮，家久的统率，岁久的智谋都加强了，九州还是岛津的天下

jumbochow

其实革新对九州三国志的模拟是很成功的，大部分情况下大友先崛起，岛津宅在家里攒科技，等到大友扩张到和岛津接壤瞬间局势逆转……这个逆转里面关键的因素是地缘和技术：岛津没有后顾之忧，大友通常还要担心肥熊和毛利；岛津火炮技术逆天。但是天道里面，岛津的技术强势显然被削弱了，单城或双城憋科技行不通了，如果岛津不扩张，就会憋死在家里；如果扩张的话，技术发展受到人才制约，而且必须打到大友家才能出特有科技。只要大友不是专心研修兵器，天道里面大友会更有前途；如果大友专心研修兵器，那么九州上演势均力敌的三国志。

木村信渊

坦白讲，如果楼主能不加那些莫名的代词，我会看的明白点。

说武田、上杉、岛津、龙造寺或者幸村、政宗这些一清二楚的词有那么难吗？非得用那么莫名的龙虾老虎JJ吗？

雾下的朦胧

讲的还不错。。但前几天我听说大友还是义无反顾的专心研究兵器技能。。。也许他又要杯具了

还有因为每家都有不同的修的机，所以还是能打的，毕竟前期想要多研究几个研究机还是不现实的

这次13节奏也更快，更紧凑，可玩性应该比12强。。。

tigerge

原帖由 木村信渊 于 2009-9-16 11:07 发表
坦白讲，如果楼主能不加那些莫名的代词，我会看的明白点。

说武田、上杉、岛津、龙造寺或者幸村、政宗这些一清二楚的词有那么难吗？非得用那么莫名的龙虾老虎JJ吗？ ...

跟风嘛,每次看到半秃,杯具,蝙蝠这类的我都一笑而过.
我在天涯讨论敏感问题不得不用286,386这些代号,免的被跨省.至于上面这些无非体现下非主流心态罢了.

dorian1784

估计13   只要玩家不动的话  20年过去了版图还会是开局时的老样子  要过5、6十年才会出现一家独大的局面