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游侠NETSHOW论坛 游侠NETSHOW论坛 暴战机甲兵 大家都说RT好玩,但我说说我的想法。
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[讨论] 大家都说RT好玩,但我说说我的想法。 [复制链接]

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发表于 2020-6-3 17:31:23 |只看该作者 |倒序浏览
1、游戏开始,装备不行,被敌方机甲电子压制,命中极低。
2、游戏机制不太明白,游戏数据即使列出来,也不明白为什么这样算。比如:我玩的时候就搞不懂有关传感器影响射击难度的因素,分别有+5 +7 +13的修正。我知道这三种情况,1是传感器能够检测,但看不见;2是能看见目标,但无法锁定,无传感器情况下;3是没有视线,也没有传感器信息,但对敌人位置有大概了解。我不清楚是:这三种情况是如何判定的,通过什么数据可以查看。比如2中,我查看传感器范围400米,而且在我视线180米范围内,但修正数据就显示射击难度+7,不明白这是如何判定和计算出这个结果的。
3、装备前期很贵,只能通过战利品获得,但任务本身节凑慢,射击命中低,不容易完成任务。这就形成因为缺少好装备而陷入困难的怪圈,而且会一直恶化下去,直到你耗光初始资金。
4、地形因素影响太大,有些地形完全是为了恶心人。如果没有合适的机甲,就连到达任务点都需要很久。而且节奏偏慢,游戏时间多浪费在盟友的行动上,又因为命中率低,盟友完全不起作用,完全是来添堵的。
5、有些低级装备根本就用不上,装备杂乱,没有规划分类。表面上看,机甲和装备很多,内容非常丰富,但实质上能用到的很少,没有体现出装备依次增强的那种游戏体验感。你不用好装备,打任务就要被折磨。有人说,有好装备就好玩了,但前提是要有好装备,好装备需要时间慢慢积累得到,游戏后期自然可以很容易的过任务。但我想说的是,玩游戏不光只是玩后期,要考虑整个游戏周期的整体体验情况。

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沙发
发表于 2020-6-3 20:12:23 |只看该作者
个人认为前期与其说游戏难度高,不如说新玩家对RT的系统理解不够,当然最初的原始积累是必须的,比方说你打了两三个任务拿到十来个可选的战利品,这时候想要靠这十来个东西来设计提升机甲几乎不可能,而当你完成七八个任务可选非可选的战利品积累了六七十个的时候,如果玩家对RT系统够了解的话就能通过这六七十个物品设计出一种显著提升机甲性能的配置来,这里所说的提升不一定是拿到吨位更大的机甲,有时候通过调整当前机甲的配置也能使得性能得到质的飞跃,或许说你不够走运,六七十个物品中配合度不够,需要积累十个任务才能配置出提升性能的机甲。总之游戏的趣味性就在积累--升级--进行更高的挑战这一系列不断的进步中体现。
新手觉得难可能有几种,一个是太心急,一两个任务就想鸟枪换炮,(机甲装备升级总是循序渐进的,稍微好一点的机甲能挑战稍微高一点的任务,能得到稍微好一点组件,指望一星刷点东西装一下直接去挑战三星很不现实);一个是不够了解RT机制,明明仓库里有配件能组装出更出色的配置,但是理解不够而忽视了;最后一个就是脸太黑,老是拿到垃圾,这个没办法,多积累一会。(我个人这个进度,上来在第一个星球上就待了将近两个月,把能接的任务全部刷完,运气比较好,离开去下星球的时候已经拿到了一架60T的通用机甲,装出来能用上好一阵子)

以下给新手的一些建议
1.关于电探系统,不要太在意,初期没什么好东西,每个机甲就2-3个探针就行,余下有条件队里有一个C3 MASTER,余下有吨位带个C3 SLAVE就够了,有时候距离太远,有时敌方有反探测,带再多电探都没用,不值得浪费这些吨位。我高级机甲也都只带一个NOVA CEWS(C)。有时候命中低不光电探事情,对方地形、距离、移动啥的也有很大影响靠堆电探没用。
2.我一直推荐的红弹战术,积累容易,成型快,不讲究伤害,只需要命中就行,敌方无论吨位大小,装甲厚薄都一样,甚至敌方吨位大,移动慢,闪避低的大家伙还容易对付。
3.稍微挑一下开局,上来先看看自己随机来的机甲怎么样,至少要有1-2架能打的,然后看看商店有啥卖的,按我的思路有卖SRM2 4 6+AMMO STM INF就足够完美了,其余由啥UAC5 10,或者M X PLUSE的也过得去,起码第一轮休假能换上去一两件能打的武器。人得雇佣几个,那样能打2个任务再一起休假,能雇够个人轮换打3个任务那就最好了。总之起步稍微讲究一点,不行就重开个进度,这样对新手友好很多,不过哪些能打哪些有用还是需要对RT有一定的理解。
4.关于任务落地位置不好的问题,我是开了随机投放选项的,如果第一回合,大体评估一下位置太差的话我一般直接RESTART,只要读一次盘,而且这个读盘比较快。
5.个人对于配置属性的理解 命中》火力=装甲=散热》移动》电探》跳跃,其中命中包括ACC,RECOIL还有闪避忽略;火力为正常伤害和热力伤害,不考虑稳定值打击,(感觉稳定值打击这个属性纯粹添头,人少打人多毫无作用,人数差不多或者任务占优的时候又不用,可能是我坚决推行爆头战术,对稳定性打击没什么需求,正常情况需要推到中意的机甲才能爆头获得3个残片)。装甲包括外装甲,主结构,稳定值,闪避四个方面,主要考虑前两者;散热至少保证一轮全攻击不要OVERHEAT;电探保证有探针有一套C3就行,实在没吨位装C3也能凑活。

暂时就说这些,具体还是要自己玩自己理解,我的理解也可能有误区,游戏这东西的乐趣在于自己探索挑战,知道一些基本的机制后怎么玩就看个人发挥了,都按别人教的学一遍就没意思了。
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发表于 2020-6-4 08:13:32 |只看该作者
其实我觉得这个MOD是官方MOD,只所以没有直接发行,就是因为确实有许多不好的地方,比如配置要求极高,如果官方发布会被骂死,但是瑕不掩瑜,确实可玩性值得一直玩下去,每天来个几盘,不要急,生活很有滋味
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发表于 2020-6-4 08:20:05 |只看该作者
传感器的判定,可以看你机甲左边的几个图标,都写得很清楚,我也发了有关的帖子,关于物理视距,等你组装起C3系统,如果没有C3,只能尽力接近,就很好解决了,我也写了有关的帖子,反正这些数据都可以在游戏中查找,传感器群体锁定技能是最关键的,每个机甲都要装,一旦被锁定,传感器就相当于用不起来了,它打你的时候,有命中惩罚,你打它的时候,还会减少命中惩罚
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发表于 2020-6-4 08:23:34 |只看该作者
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发表于 2020-6-4 08:29:25 |只看该作者
再来说说C3 系统的组装,一个小队里,必须有一台C3 MASTER (C3主机)装在核心机甲上,其它小队机甲装C3 SLAVE(c3 从机),那么C3 系统便组成了,只要有一个机甲和敌人有物理视距,其它机甲就不会在射击时候有物理视距惩罚5了,但是整个核心必须要有一台 C3 MASTER (c3主机),否则不起作用
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发表于 2020-6-4 18:50:29 |只看该作者
影响命中的大头主要是no sensor ,no vision,range(距离)这几个因素
no sensor=传感器无法锁定 这就是要牵涉到传感器机制了 每回合系统给每个单位会自动roll一个隐藏骰子 +_14 一旦你投的骰子低于0 就会获得这个no sensor的减成
各种ecm装置 各种主动式探针 少部分高级传感器 战术技能 c3master系统都可以加这个传感器投骰的 你探测距离400 在180米距离还no sensor就是传感器检测投失败了
no vision=看不见目标 同样牵涉到游戏内的新机制 视野系统这个是只要在视野范围内就可以不用任何检测的 但是每张地图会有一个隐藏光照度的设定的 最明亮的环境视野距离是15格 450范围 弱光照是11格 330范围 夜晚和低光环境是7格 210范围(各种天气情况也会对视野有影响比如下雨 具体可以在出任务的时候机体状态栏里的眼球标记会显示视野和传感器的各种信息的)视野只能通过设备(主动式探针 传感器等)增加范围 但是低光和弱光的视野距离惩罚可以用有夜视功能的设备来还原到高光的程度
总体来说驾驶舱各种插件对战力的提升最大 接下来是各种氏族的武器装备 机体反而最不重要
这游戏初期难是一定的 尤其是随出各种奇葩机体的情况下 另外你抱怨游戏过难也没用 游戏在n网的发布页面就写的很清楚了:这个mod是被故意设计成很难的 游戏mod作者也一幅爱玩玩 不玩滚的态度 所以抱怨是没用的

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发表于 2020-6-4 19:21:12 |只看该作者
ryoxm 发表于 2020-6-3 20:12
个人认为前期与其说游戏难度高,不如说新玩家对RT的系统理解不够,当然最初的原始积累是必须的,比方说你打 ...

c3系统减弱对面ecm效力的效果能和eccm主动探针的效果叠加么 还是只取最高值的

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发表于 2020-6-4 21:20:27 |只看该作者
AWPulse 发表于 2020-6-4 19:21
c3系统减弱对面ecm效力的效果能和eccm主动探针的效果叠加么 还是只取最高值的
...

没太仔细研究电探,反正高级机甲都没位置装那些东西,上一个NOVA CEWS(C)该带的功能都带了,开局就把ECM激活成ECCM,能探到最好,探不到就靠火力硬杠,我记得好像看到过一个升级的C3系统6T6S的好像提示有绿圈范围压制对方ECM盾,具体没记住,要开了游戏去找找。

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发表于 2020-6-4 21:48:49 |只看该作者
AWPulse 发表于 2020-6-4 19:21
c3系统减弱对面ecm效力的效果能和eccm主动探针的效果叠加么 还是只取最高值的
...


......
我去查了一下,记得不对,那东西就增强了C3的数值,本质上没啥区别,按MASTER级别的C3配件描述来看,一个是增加对方被发现的几率,一个是增强自己队友探针的效率,这两个效果应该同时生效,能否压制对方的ECM盾我不确定,ECM盾和探针好像分开计算的,命中细节里经常遇到探针能够锁定对方,但是另外有一个ECM盾会-3命中。我认为C3 MASTER那个使对方更容易被发现的效果只是增加了探针锁定时ROLL的加值。


说了一会我又回忆起一些细节,是一个能产生橙色圈效果的装备能压制对面的ECM盾,距离很短,好像是MAD CAT还不MAD DOG机甲上原装的,之前用过一段时间,后来淘汰了,不知道被我卖掉没有。
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发表于 2020-6-5 00:34:12 |只看该作者
本帖最后由 ryoxm 于 2020-6-5 00:35 编辑


发完上面那贴又去做了个实验,把2架远程打击机甲的结构组件换成-5T-50%结构的,再空出点位置分别装了BOOSTED C3 MASTER和普通型号的C3 MASTER,接任务进去,第二回合探测开放,全图都亮了,全部的敌方单位都被探测锁定,如图所示命中惩罚仅来自于距离、射程、视线、地形还有武器本身,得出的结论修正了我以前的观点,看来腾出吨位保留C3 MASTER系统还是必须的。


还有一些疑问,这次同时上了BOOSTED C3 MASTER和普通型号的C3 MASTER,感觉效果特别好,比我以前单独用普通型号的C3 MASTER效率高很多,是因为BOOSTED C3 MASTER功能特别强大?还是因为两者的效果可以叠加?这个需要后续再测试下,如果两者功能重复只取最大值的话,可以省掉一个C3 MASTER。


另外谁知道FIRING BLIND是个啥情况,这个命中惩罚怎么那么高?


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发表于 2020-6-5 02:51:16 |只看该作者
ryoxm 发表于 2020-6-4 21:48
......
我去查了一下,记得不对,那东西就增强了C3的数值,本质上没啥区别,按MASTER级别的C3配件描述来 ...

c3分系统有2个值 类型分master 和slave 第一个值只有带master的2种才有 效果是加范围内全体的探测器roll点第二个值是所有带c3系统的插件都自带的功能就是压制对面范围内的ecm装置的效果 我问的就是这个效果能和主动式探针的效果叠加么 还是和探针一样只取最高值的
只取压制最高值的话那还是用c3系统电子战划算一点

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发表于 2020-6-5 03:10:48 |只看该作者
ryoxm 发表于 2020-6-5 00:34
发完上面那贴又去做了个实验,把2架远程打击机甲的结构组件换成-5T-50%结构的,再空出点位置分别装了BOOST ...

boosted c3 master的master值对范围内roll点的加成高达4 非boost的c3master也有2点 所以基本只要装了的基本第二回合都能探测到很远的敌人 但是射击还是有-5没视野的惩罚的  全装c3master代价太大了基本只能有一个装 其他全装最轻的1吨的c3
fireblind应该就是没传感器和视野情况下的盲射惩罚

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发表于 2020-6-5 09:46:37 |只看该作者
AWPulse 发表于 2020-6-5 03:10
boosted c3 master的master值对范围内roll点的加成高达4 非boost的c3master也有2点 所以基本只要装了的基 ...

MASTER不会去全装的,如果BOOSTED C3 MASTER和普通型号的C3 MASTER效果能叠加就各装一个,如果只取最高值那就装一台BOOSTED C3 MASTER上场,其余机甲装NOVA CEWS(C)之类低T低S高性价比的集成C3 UNIT就行了,最新补丁里好像把C3普通网络成员都从SLAVE改成UNIT了。

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发表于 2020-6-5 09:50:48 |只看该作者
ryoxm 发表于 2020-6-5 00:34
发完上面那贴又去做了个实验,把2架远程打击机甲的结构组件换成-5T-50%结构的,再空出点位置分别装了BOOST ...

功能是叠加的,就是装C3 从机,也叠加,但是不合算 ,一台足够了
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发表于 2020-6-5 11:15:49 |只看该作者
AWPulse 发表于 2020-6-5 02:51
c3分系统有2个值 类型分master 和slave 第一个值只有带master的2种才有 效果是加范围内全体的探测器roll ...

......
你说的主动式探针是那个要PING一回合发热15的吗?也就是上图2中的ACTIVE PROBE AOE SENSOR LOCK。这东西因为要占用一个回合所以我基本没使用,我的理解也不知道对不对,我认为这个功能就是在制定范围内强行探针锁定,也就是说回合开始时范围内如果有锁定失败NO SENSOR的情况下,可以用这个来补偿探针锁定的命中惩罚。


系统复杂沟通起来比较困难,没有官方翻译也不知道我说的和你问的是不是一回事情,实在不行你上个图划一下具体的功能列表。


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发表于 2020-6-5 18:40:49 |只看该作者
ryoxm 发表于 2020-6-5 11:15
......
你说的主动式探针是那个要PING一回合发热15的吗?也就是上图2中的ACTIVE PROBE AOE SENSOR LOCK。 ...

我问的就是第三行的 counter ecm stealth效果2 和c3unit效果的反ecm效果能不能叠加 因为单挑的时候被装隐身甲的机体搞烦了

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发表于 2020-6-5 20:17:22 |只看该作者
AWPulse 发表于 2020-6-5 18:40
我问的就是第三行的 counter ecm stealth效果2 和c3unit效果的反ecm效果能不能叠加 因为单挑的时候被装隐 ...

从字面意思理解passive sensor probes通过是被动接收对方的信号源来锁定,而探针是主动探索锁定的,游戏中会存在这样一种情况,能显示一个标志点,实际查看的话什么信息都没有,只能标识出那个单位是MECH还是VIHICLE,我认为这种情况是就passive sensor probes识别出的信号源,但是没有探针锁定,所以没有具体信息。从科幻现实角度出发,也应该是被动电探找出大致的信号源区域,再发射探针到信号源区域具体搜索锁定。我觉得那个描述里的COUNTERS 2指的是能跟踪2个信号源,这个2指的是信号源数量,所以这样理解的话,这个数值应该和探针的ROLL点加权无关。以上纯粹个人猜测没有明确根据,也不知道对不对。

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发表于 2020-6-5 23:33:12 |只看该作者
C3 从机只能共享主机的视距,如果主机看到了,从机才能看到,从机之间无法共享视距
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发表于 2020-6-6 13:29:38 |只看该作者
令人失望啊,C3 在视距方面只是增加了距离
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