光荣对人物形象还是很与时俱进的，不管立绘还是数值

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转载自百度贴吧，感谢贴吧 咆哮的千年杀 提供的翻译

首先想问一下玩家对于老版《三国志13》的反馈意见中，都有哪些主要内容呢？
　　利川：想从700多人里选择自己喜欢的武将，以各种势力来进行中华统一，大部分玩家的想法都是这些。还有一些玩家意见的是，希望能更关注属于任何势力，在野部分的游戏性能进行强化就好了。

游戏制作人 利川哲章
　　升级版就是建立在这些意见上的吧。
　　利川：是的，对在野游玩的部分进行重点强化开发是这次的方向。但是，虽说对在野的强化，但感觉只是扩充私兵作战部分，整体方面略显不足。
　　也就是说？
　　利川：作为升级版，不只是在野，全体武将的游戏性都要提高的这个策略方针将进行重点考虑。在不同的立场进行游玩，让人更加深入三国志的生动世界，本作将以这个作为目标。
　　全体武将都能上手游玩。感觉“威名”系统有很大意义，关于这个能否详细说明一下？
　　利川：威名系统，是在考虑武将系统该如何进化的时候诞生的产物。根据玩家自身在三国志的世界里的取得的伟业，不能来一个扩大武将的活跃范围之类的系统吗，所以“威名”就诞生了。
有像RPG技能树一样的界面啊……
　　利川：这是表现威名联系的系统界面。有“侠客”和“将军”等多数的分支，解锁更多的上级威民后，将会有更多的行动可进行。这能记录自己的升级路线，同时也能考虑自己今后的方向。

咆哮的千年杀
隆中对11
“侠客”的话，好像有像暗杀这样的比较危险的恶人线路啊。
　　利川：是的。1个威名中有善人线和恶人线。在野游玩的时候，侠客可以率领私兵，完成其他势力的委托任务，来获得更高级的威名，还能去袭击城市。
　袭击城市真的是很有趣啊。
　　利川：难得可以率领私兵作战，肯定是想要去袭击一下的吧。那个时代率领私兵的不只有像刘备那样的义勇军，果然还是想要做点坏事啊。（笑）
　　确实是有这种想法！
　　利川：就是像这种感觉，在三国志的世界观内，进行不超范围的扩增行动，会很有意思。
　作为商人，好像可以用钱财来让特定势力来成为后盾。
　　利川：不能说是进行贸易，而是用自己经商得到的财力来对势力进行投资，这样也可以增强国力。然后扩大势力的话，又能增加储备量，得到的资金也会更多。用这种形式，也能对“自己眷顾的势力”统一中华而作出贡献。
　　不用自己去战斗也行啊。能为了让乱世延长，对互相抗争的势力都进行投资吗？
　　利川：是的，这种“黑暗商人”的玩法也是可以的（笑）。
　　那还真是非常期待。话说回来，选择“军师”和“将军”线路的话，结局可以想象，应该是中华统一什么的。如果是“侠客”之类，作为暗杀者活动的话，作为结局又将是什么呢？
　　利川：威名系统本来的目的，是为了让武将玩起来具有“真实感”。但是，就像提到的一样，不只是真实感，在游戏必要的场合下，而选择了侠客线的话，在野游玩的时候就准备了叫“武名”的系统。
　　那是什么样的东西？
　　利川：“武名”是和都市相关的设定，完成一个都市的委托任务后，便可以提高武名，然后，那个都市的支配势力就会有高人一等的感觉。玩家玩侠客线的话可以将“在中国全土上提高武名”为游玩的最终目标。
　　不是势力统一而是在中华大陆上响彻自己的名声啊。
　　利川：还有，威名的各种线路的终点也可以成为一种游戏目标。得到的威名可以影响结局内容这种形式，我们也想试着做一下。我的想法，是能一边定下各种各样的目标，一边进行游玩。
　　威名的线路中途可以变更吗?
　　利川：是的。不能只是当官来把中华弄的天翻地覆。有在野专用和从仕后专用的区分，线路是可以进行更换的。还有这不会根据武将来强制定死，所以军师可以发展到将军路线。

　　但是，使用的威名能力，只能是当时持有的那个威名的能力。比如说军师线路变更到将军线路后，想一边用军师的威名的技能一边作为将军战斗，这种事情是不行的。
　和RPG的转职不一样呢（笑）。现在已经知道了用“威名”系统，特别是在野武将游玩的时候能更有游戏性，但是用所属势力游玩的话，能不能兼顾“地位”有点在意。“地位”系统还存在吗？
　　利川：是的。以前是根据地位来决定“能干什么”，“威名”系统的加入，就算是相同地位也将有“擅长外交”、“擅长掌控军势”、“擅长操控人心”的差别。
　　作为势力的行动是“地位”，个人的行动是“威名”来决定，是这样的感觉吧。
　　利川：是的。在考虑能不能以威名来行动，而不需要任务状这点，正在反复实验中。
　　玩《三国志13》的时候感觉到了，不管怎么选合理的行动，因为最高地位是君主，所以最后都没得选。威名的加入好像可以解决这些问题吧。
　　利川：是的。果然玩家有着各自的想法。和地位无关，想向着自己期望的方向前进，有这样想法的人很多。就算地位低，威名高的话就也能确保自己的行动，可以任性地游玩。
　　比如进入军师系的线路的话，地位很低的人也可以用控制人心的战术等活跃在最前线。
　喜欢这种专业性很高的游玩方式的人还是有的吧。
　　利川：非常活跃但是地位上不去的确很奇怪，但是这里无法改变。游戏系统就定死“没有地位就不能增加行动”这样的。
　　为了弥补就用了威名系统对吧。还有一个在《三国志13》中感觉到的事情，作为部下在游玩的时候，随着自己的地位上升，君主的会变得不主动。这个部分的AI设计是为了什么？
　　利川：老实说，开发初期的时候，是设计为当自己的地位提高，君主也会很主动这样的。不管怎么说也是君主，就会变成不考虑兵力消耗，放开了去战斗的局面。
　　很有趣不是吗？
　　利川：不，这个是有好有坏的。
　　嗯？！这个怎么说？
　　利川：玩家都是有自己的计划的。“为了下一次的战斗”，玩家都会有计划地储存兵力，但是随便用掉存兵的话会积累很多不满吧。所以现在改成有了给予玩家的选择权利的“君主出阵邀请”。
　是的。这种不满可以理解……
　　利川：这就是做成现在的平衡度的理由，在角色的地位提高的时候，玩家已经熟悉游戏了，也会有不再需要用君主支援这种情况了。依据这样的情况，调整了游戏全体的平衡性，就变成了现在的AI。
　　但是“环境设定”中的“防御出阵”设置成“自动”的话，势力危机时，就可以看到使用最大权限的君主AI。
　　个别想试一下“拼死支援，极致任性性的昏君”的话，可以稍微设定一下（笑）。
本作的战斗也变化了很多。地图的大小变成了4倍，在地图中行军，军队的士气会下降等，升级版在战略和战术上都很重视，是这样的吗？
　　利川：是的，我们很注重这里。本来《三国志13》里就有士气这一说，比如被夹击了就会下降从而影响战局。
　　这作的话，概念扩展到了行军上面。行军中士气下降了就回“要冲”待机来回复。不放过机会，在行军中直接战斗，还是做好完全的准备后再去挑战，以上这些战略都可以选择
出阵的时机也好像很重要啊。
　　利川：战斗里还加上了“战术地点”这种要素。
　　战斗前根据悬崖、森林等特定地点，准备落石、伏兵这些符合地形的战术，战斗开始后压制那里的话，准备好的战术就能发动。当然敌人也会使用，所以事先压制就比较重要。
　　特定地点这样的，这是每个地图都固定的吗？
　　利川：是的。在准备好战术的地点诱导敌人进入很重要。在军议的时候，可以预测敌人的进攻方向，在那里准备好战术进行诱导就很重要了。
　战术地点固定的话，就算被对手压制，只要不接近的话就行了吧？
　　利川：战术不只对敌人进行攻击，也有给自己的军队回复的效果，放置的话会有点不利。
原来如此。确实是很有战略性的感觉，有点在意的是游戏的UI。在PS4上玩了《三国志13》，感觉战斗上不能按照自己的意思自由操作来，升级版能改善吗？
　　利川：关于UI，到完成之前我们都会重复改善。从PC移植到主机的时候，无论怎么样都会发生手柄错误。
　　UI的设计是出自PC版吗？
　　利川：开发是共同进行的，通常是PC版的进程更快，主机版经常要进“对手柄错误问题的攻克"工程。关于UI方面，将会直接影响玩家的游戏体验，“还是这样比较好”“这样不行”等，我们这里的意见分歧也很大。
　　习惯就好了吧。
　　利川：我是从移植《三国志12》主机版的时候加入了《三国志》系列的开发。那个时候在做《三国志12 对战版》，因为有和人对战的要素，我不管如何都想避开因为战斗的操作感问题而影响胜负这种事情，所以最后准备了很多操作类型，让玩家选择。
　　游戏中不合理的地方，今后也会有的吧。关于UI设定，团队里面每次都会议论纷纷。
　　说到《三国志12》，PS3版可以接鼠标。鼠标和游戏手柄两种操作方式都可行呢。
　　利川：鼠标的导入是在《三国志12 对战版》的时候。因为希望PC玩家也能愉快地游玩，没有了习惯的鼠标会感到吃力吧，所以便导入这个操作。那个时候还出现“左手手柄，右手鼠标”这样的有趣画面。
　　其实我之前也有过用手柄来玩《三国志12 对战版》的体验，感觉手感还不错。有那种经验，《三国志13》的话应该很……
　　利川：没有沿用《三国志12》的UI的最大理由是，13比12增加了很多玩点。就这样照搬，就只能像12中那样用用“战法”和“秘策”之类的。
　确实，《三国志13》在战斗中可以做的事情增加了很多很多。
　　利川：在这一块，还包含样式和相性。UI以后也是一大难题。追加新要素的话就要去改变。
　　这样一说确实是不能反复使用同样的UI啊。
　　利川：是的，我们不想因为难而说什么没办法之类的。我们想努力一下，来把它变得更加接近玩家们的意见。就算不能符合每个人的要求，也希望能做出能让大部分人认同的UI。所以可能部分玩家会抱怨“明明说了这样的UI会更好！怎么不改啊！”，其实不是无视你们的意见，而是有原因的，这方面也请大家谅解。
《三国志13 威力加强版》追加了更多的人物，总共有800人以上登场，这些武将的参数是怎么设定的？且不谈曹操、刘备这些耳熟能详的，有些三国史上的“路人”角色，是怎么设计的？
　　利川：这个确实是非常辛苦。在正史和演义上也没有什么记述的人，他/她有过什么生平也没有提及。这种场合，就要从那个人物的周边人物开始想象了。
　　《三国演义》里有周仓这样的等架空的人物登场。设定人物设定的时候，真实的和虚构的人物的事情会考虑吗？
　　利川：基本按照演义的节奏来，用记述为立足点而决定人物。架空人物还会参考很多民间传说。还有像“吕玲绮”这样的人气原创角色，会在某种程度上灵活设计。（笑）
关于这些有些小疑问，比如曹操的话，小说、漫画、游戏等，都有各种人物形象。在游戏《三国志》系列中，如果要决定“最终曹操就是这样”的人物资料，这种事是如何决定的？
　　利川：基本会建立在系列形象的基础上。但是，若发现新的事实，或是根据时代人物的理解需要改变的时候，角色形象就要重新改一下。当然，根据系列的主题稍微的变化一下也是有的。只是，为了能反复使用，最终定稿基本就是继承系列的形象。
《信長的野望》系列里对今川义元的描写有巨大的变化。最初是个笨蛋，后来变成了勇猛的明君。由此可见是因为对今川义元研究的进展，扩展了他的形象，《三国志》会有这种变化吗？
　　利川：主人公层面的著名人物的话不会有。曹操的墓虽然被发现了，但是没有新资料可以来改变他的人物像。不怎么有名的武将的新资料出来后，变更设定的事例倒是有的。
　　其实，比起这种靠历史学来改变人物形象，更多的是受到了《三国志》系列粉关注的那些作品（小说、漫画、游戏等）的影响。
　　不是研究史学而是其他作品啊。
　　利川：比如说，利用漫画《苍天航路》，游戏《三国无双》里面的夏侯惇人气提高的时候，《三国志》里面的夏侯惇的能力就要考虑是否要进行重新修改。
　　完全因为人气流行而改变的人物我想起来一个，《三国志12》里的李信。这个摆明就是因为漫画《王者天下》的影响啊。（笑）
　　那确实是很容易理解（笑）。《三国志》从当时的貂蝉之后，女性武将开始陆续登场。女性角色的存在感开始增强。增加女性武将这方面有意识地进行的吗？
　　利川：一直是有意识的（笑）。这些是游戏系统的重要组成部分。
　　特别是这次的威力加强版，增加了结婚养子的新要素。所以需要很多女性人物登场。女性武将的登场也是要弥补一下人物性别比例。（编案：怎么闻到了一股本子的味道……）
　　原来如此。只是，《三国志》作品里面的女性武将，大家都会有特别的执念。“这是别的作品里面的吧？”，“这不是三国人物吧？”，也会有这样女性出现呢。
　　利川：追加人物的时候，我们总是会认真寻找有魅力的人物。之前找到个民间流传的人物，但因为是涉足神话领域的人物，所以很遗憾，不能采用。
　　好严格啊……
　　利川：其实我想反过来问一下，要增加女性角色，作为玩家的话会怎么想呢？说实在的，也有“绝对讨厌女性武将”的强烈意见的存在。所以“必须让女性武将的登场”是可以从设定里面选择的。
　　刚才说的结婚生子，PK版的话，玩的武将如果死了，用孩子来继续游玩也是可以的吧？
　　利川：是的。有3个配偶的话，每个人可以有2个孩子，最多可以得到6个孩子。人物死去的话，可以让孩子来继承，继续玩下去。那个孩子也能再结婚，可以再生孩子，可以操作到亲子三代为止。
　　只是，这部分可能会根据开发状态而变更。

三国乖小子

dfdsafsdfsdf 发表于 2016-9-13 15:15
不知道你看过 最近一部傻逼到不能在傻逼的电影 叫 封神传奇，如果你看过的话，三国志现在这样已经很给你 ...

我改了，不用你来说...你是不是想来争论？
你是觉得KOEI的三国志很好了还是如何？一款游戏有进步的地方，我不否定，我也觉得313确实进步了很多，PK也会成为历代最强。
但是数据这些确确实实没有经过考证，胡乱给的。我难道说的不对？
你这话说的，你是在KOEI上班吗？只看到这游戏的优点，看不到缺点。

guangzhouren

于禁这类因争议而出彩的人物怎么会是弓C连射呢

ff_doraemon

guangzhouren 发表于 2016-9-13 17:19
于禁这类因争议而出彩的人物怎么会是弓C连射呢

于禁几次投降。。。。日本那边不待见他    他一直没有什么好的数据跟特技

直心为惪

我现在满脑子是以下几个场景
1.臧洪卖地瓜不成改做山贼，这天提着九环大刀拦路大吼：“此山是我开，此树是我栽，要想从此过，留下买路钱”随后深处了巴掌大的手掌，可惜对面是个叫做袁绍的年轻人，举着剑张着八字嘴大呼道：“我爸是袁逢！！”于是臧洪亡
2.这天，韩遂招呼自己手下的小弟准备夜袭曹营，先锋程银早已经张开了大嘴巴举着火把大呼：“啦啦啦，对面的曹军看过来，看过来！”于是程银为了一个火把壮烈牺牲，他的好基友梁兴誓死奋战，提着一把点钢抢，脖子扭歪了还不知道，尚且在那里大呼：“渡河！渡河！渡河！”
3.韩忠以捕捉野兽闻名，传闻韩忠长得比较瘦，他提起钢枪时候牙齿都露出来，瘦削的脸庞是不屈的意志，这天，他的兄弟叫做赵弘，擅长八面玲珑，他的兄弟叫做孙仲，戴着耳环拿着大刀，他们共同用鲜血在朱儁的脚下谱写了一曲猎人的传奇，这份斗志让远方火光下的波才，狰狞地笑了
4.王伉和辛评是千年以前的兄弟，王伉在南蛮之地视察，见到孟获的南蛮人卫生条件非常差，居然连个洗手间都没有，这让领导王伉非常难堪，因为自己那天吃多了肠胃不好但是又不好破坏蜀国那光辉的形象，无奈之下只好强行憋住，然而一旁的记着早就捕抓了这个镜头，其实几十年前有一个叫做辛评的兄弟也是如此啊，他那天因为误把辛毗送他的毛笔字当做卫生纸，于是悲剧就发生了。

这样的场面还有很多很多，车胄幽怨的眼神，蒋钦的白大腿，濮阳兴婀娜的身姿，杨任与樊能不堪忍受恐怖片，以及日光下，朝着光明前进的公孙瓒

ff_doraemon

三国乖小子 发表于 2016-9-13 16:54
我改了，不用你来说...你是不是想来争论？
你是觉得KOEI的三国志很好了还是如何？一款游戏有进步的地方， ...

你这有点偏颇了
一个游戏而已，数据什么的仁者见仁智者见智
以前赵云那么火，有几代跟诸葛并列最强，后来一直在削，这也是光荣进步的地方
你不能指望一个日本公司按照你中国人的要求来设定数值

上面就说了，光荣的武将设定跟很多东西都有关系
天火之城电影上映，信长13里有个建设属性翻倍的变态冈部又右卫门
大盗石川五右卫门上映，又多了个石川五右卫门
信长里很多武将都跟电影电视剧有关


国内也就新三国跟光荣有过合作，游戏里用了真人立绘
前段时间上映的电视剧，武神赵子龙，如果影响力大一点，光荣这边也行也会出个男女主的DLC
毕竟这只是游戏

三国乖小子

ff_doraemon 发表于 2016-9-13 23:18
你这有点偏颇了
一个游戏而已，数据什么的仁者见仁智者见智
以前赵云那么火，有几代跟诸葛并列最强，后来 ...

我觉得前面回复我的另一个人才偏颇了，理解游戏，理解文字太狭隘。
313PK，我也肯定他的进步，确实也可能会成为历代最强PK，不然我也不会发帖去研究上次视频的信息。
但是回复我的另一个人，我觉着他就是不能客观的对待KOEI的三国志系列游戏。他一味强调优点，缺点呢，他自己觉得没有，我们就不能提了吗？而且还不允许我们提？这不是低级粉还是什么？
我也是做MOD的，313原版所有武将的 数据和列传等等我都重新编辑过了，我不用他来告诉我如何修改。他做过MOD吗？他知道做MOD要注意哪些吗？扯偏了...
KOEI的三国志是游戏不假，不可能做到尽善尽美，也带KOEI的吹捧，更会随着时代的推移加入时代色彩。这些大家都能理解....但是既然是三国志，数据越做越偏，这个难道不可以去关注吗？难道数据越来越偏是进步吗？我实在不能苟同。
点到为止，我也不想说了。说的这一切不是针对楼主，勿怪。只是我们论坛里，这种盲目的低级粉太多了，三国志系列是游戏，但是别把可以做成有历史底蕴的游戏，理解成一个快餐游戏了。我不说是不是ＫＯＥＩ的初衷，但是做ＭＯＤ人的初衷不仅仅是让玩家玩游戏，而是从游戏的数据，列传中能了解点什么。现在快餐游戏太多，去捍卫一个有情怀的单机游戏，难道也成了被那些低级粉喷的借口了吗？可笑至极啊。

三国乖小子

直心为惪 发表于 2016-9-13 23:16
我现在满脑子是以下几个场景
1.臧洪卖地瓜不成改做山贼，这天提着九环大刀拦路大吼：“此山是我开，此树是 ...

你这样，太与时俱进了．．．不好的。哈哈

yukison

三国乖小子 发表于 2016-9-13 11:15
请问与时俱进，就是胡乱给数据吗？我个人持否定态度。那他还凭什么叫《三国志》，既然叫《三国志》了， 我 ...

你不会不知道日本人平常说的三国志其实指的是三国志通俗演义吧？

bug2

臧洪（？－196年），字子源，东汉末年广陵射阳（今中国江苏省宝应县东北射阳湖镇）人。其长得体貌魁梧，异于常人
^ 《三国志·魏书·吕布臧洪传》：“洪体貌魁梧，有异于人，举孝廉为郎。”

----袁绍遂派兵攻打臧洪所驻东武阳，久攻不下----

光是這紀錄, 這人不簡單呢, 絕不是後世的弱書生
說到文官, 呂布早期從文官開始做官呢

IAF

bug2 发表于 2016-9-15 11:22
臧洪（？－196年），字子源，东汉末年广陵射阳（今中国江苏省宝应县东北射阳湖镇）人。其长得体貌魁梧，异 ...

可能中国传统文化要求文官带兵打仗不能穿盔甲，而应该一身布衣坐个轮椅。

bug2

IAF 发表于 2016-9-15 17:44
可能中国传统文化要求文官带兵打仗不能穿盔甲，而应该一身布衣坐个轮椅。
...

至少從三代~唐朝 文武官的分別都還不是很大
除了呂布從 文官開始

唐朝李白還喜好劍術

似乎是宋朝以後才開始區分出 文官 武官

ZhanMY

人物的数值设定确实有偏差，但是毕竟是个游戏，制作出来是面向普通大众的，并非每个玩家都会去钻研历史形象，符合大部分人的认知就可以了。貌似日本的三国文化大都是受吉川英治版《三国志》的影响