三国十大统帅

无双玄德

y62568983 发表于 2011-8-4 17:19
可能我表達的不太清楚
意思是三國前期,因為曹操以及名將們都在,所以司馬統率算二流
但後期都死光光了,司 ...

这个……曹操算一流没问题，前期其他名将是指？周瑜么？除了水战，不见得战绩、能力强过司马懿吧

coolct

好吧，期待楼主的十大谋士篇。统御篇写的不错，虽然很多东西100个人有100种见地，至少楼主是熟悉了三国志，而不是只看过三国演义。

y62568983

无双玄德 发表于 2011-8-4 17:39
这个……曹操算一流没问题，前期其他名将是指？周瑜么？除了水战，不见得战绩、能力强过司马懿吧 ...

前期好像只有能稱一流帥乎好像只有曹操了..
後來就跑了鄧艾,陸遜等人

水龙袭

太搞笑了 周瑜竟然能第一

木花满零

这帖就这么一直漂着。。。。看来沉不下去了。

超神进球

lz就是和稀泥的。。

qiaokiloer

很明显忽略了年龄的问题 某些人在某些年龄的能力是不一样的 比如曹操 在赤壁之前 可以说第一 之后连10都不算吧  比如陆与 在少年可以说nb 之后可以说平庸 所有人都是在不断变化中的

y62568983

qiaokiloer 发表于 2011-8-5 13:24
很明显忽略了年龄的问题 某些人在某些年龄的能力是不一样的 比如曹操 在赤壁之前 可以说第一 之后连10都不 ...

曹操的變化沒那麼誇張吧
赤壁後還是不戰屈人之兵攪掉了馬超韓遂

我覺得赤壁之敗錯在戰略方向,
本來曹營就很多人反對跟孫權開戰的

wosk333

诸葛第一次北伐前使了一计，是啥？使司马下野，已经足矣预见司马的能力，也说明诸葛明白自己的对手是谁？而且诸葛的内政能力的确超过他得统兵能力，但是并不是你们把诸葛拉下神坛之后就直接踩在脚下吧。按我个人的理解诸葛的内政高度也就比统兵高度高了那么一点点而已。而不是众人比划的一文不值。所以说，诸葛当和曹操为三国时期文治武功第一人尔。

Flying_SnOw

gaily123 发表于 2011-7-20 02:55
人家老曹怎么说都是贵胄出声，家产丰厚，名声在外。士族都愿意依附他，给他帮助，请看陈宫列传。刘备算 ...

其实吧，这样理解曹操和刘备起点的差异，你就知道刘备的牛X现在21世纪啊，人们的门第观念肯定没有三国的时候强了，打个比方啊
你是学建筑的，是一个高级工程师。。现在有两家房地产公司来聘用你
一个曹老板，身价N个亿，做过北京市公安局长，老爸是涛哥的秘书，兄弟姐妹都是地方上的民营企业的老总
现在在南方周末上整个版面登招聘广告：找市场总监，待遇：宝马760L，两层别墅一套，丫鬟N个，月薪？没月薪，吃喝嫖赌全报销。。。
一个刘老板，支撑是清朝王爷的后人，据说是康熙的19儿子的第N代孙子，身份是高贵的，但是有人看见他经常在菜市摆地摊。。
在街边电线杆上贴招聘传单，也找市场总监，待遇：没房（就和老板窝一贫民窟，没车，没月薪，和老板吃一样的。。。

你会去哪家公司上班啊？
脑残都知道，所以说，大耳哥，容易吗。。。

Flying_SnOw

另外司马懿不是打不过诸葛亮
司马懿是懒得打，打赢了诸葛亮，还要司马懿干嘛？
这种能人，软禁起来再说。。。
司马懿最重要工作，就是说：“诸葛亮太厉害了。我打不过他，皇上快点给我增加点兵吧。。。还有粮草。。。”

qiaokiloer

司马懿跟诸葛亮这俩人对决最有意思了 应该说还是诸葛亮厉害 因为司马懿阵营本身比诸葛亮强大。

y62568983

Flying_SnOw 发表于 2011-8-8 18:13
其实吧，这样理解曹操和刘备起点的差异，你就知道刘备的牛X现在21世纪啊，人们的门第观念肯定没有三国的 ...

的確我也認同你的說法
這就是我也很欣賞劉備的原因..

不過不能用現在跟古代時作比較阿
古人重氣節,
現代的人只圖利益,
還能有幾個像典偉,張任,關羽,等忠臣阿

當時還有什麼二袁老闆,董老闆,馬老闆等等豪強
任誰都不比曹老闆弱.
基本上一堆人才投曹老闆而去還是有原因的

fujiayu8743

基本同意LZ的观点，很中肯，读了相关史书跟资料才得出的结论，而不是像一些喷子一样就知道乱喷人
个人的一些观点：我还是觉得曹操应该排第一，而且于禁的地位可以在高一点

nailchen

这种战贴的坟都挖出来了啊
别的不说啥，周瑜排在曹操前面……这个真的值得商榷，就因为赢过曹操一次，所以就排曹操前面了？

田单烤全牛

看LZ列举的人物中，很多之所有有如此高的评价其实并不是统帅高，而是综合数据高。战争中的此消彼长，作为一个势力的君主其运用的不单单是战争，还有内政 外交 后勤 举贤  取谋 论断，单单一个统帅何其偏颇，而且单单论统帅其实LZ里的一些人其练兵统兵运兵又何尝是佼佼者？三国中除了一线带兵将领以外，几乎其他人都不能以统帅而论，尤其君主或者某势力的军事最高指挥，他们行的是军旅之事，而重点却在军旅之外。

lzy152492340

不知道孙吴以一州之力，到底有多少兵力给吴国四都督统领？
虽然我也很喜欢孙策，但是他统帅真的不比武力。

AloneDeath

周瑜就算了吧  不是说他不行 但是打了1年才打了个南郡 被曹仁各种暴菊花 给S排第一？
孙坚确实是真的能打，而且比曹操还能打
孙策就算了，还是先过陈登这关再说把，在扬州这种不开化的地方欺负下土鳖也叫“牛B”？
陆逊？同孙策，过满宠这关再说

秒才能打，曹仁能打，5子都不错
独眼还是老实种田比较好

刘备能打，2哥能打（2哥是被RAID的，懂什么叫RAID么？），3哥也能打
魏延其实有点夸大了，算个小号2哥了不起了
云妹嘛。。庞德都能有80几的统，云妹为什么不能有？
诸葛亮不能打？感情你们比古人更聪明么？