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荀彧是不是三国名流中最失败的一位? [复制链接]

蜀 重骑兵

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楼主
发表于 2011-7-28 08:01:40 |只看该作者 |倒序浏览
怀了一辈子保皇党的理想却成为了新中国的奠基人

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沙发
发表于 2011-7-28 08:08:32 |只看该作者
不是,至少比你成功                                                                     

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板凳
发表于 2011-7-28 08:23:35 |只看该作者
jy0042032463857 发表于 2011-7-28 08:08
不是,至少比你成功

楼主不是三国名流

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蜀 重骑兵

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地板
发表于 2011-7-28 08:34:49 |只看该作者
我就算是三国名人,再不济蒋干还是可以做做的吧
文治能力弱了点
但也没荀彧来得失败啊

论对新中国的巨大贡献
这点上 江油太守马邈都比不上吧

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发表于 2011-7-28 08:43:42 |只看该作者
CC军团军官大多都是为了同一个世界同一个梦想而走到一起的,接下来局势让他们无能为力,时代决定的,汉朝必灭亡,三国也必灭亡。像荀彧这样崇高理想的我很佩服。

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蜀 重骑兵

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发表于 2011-7-28 08:55:07 |只看该作者
haisuanren 发表于 2011-7-28 08:43
CC军团军官大多都是为了同一个世界同一个梦想而走到一起的,接下来局势让他们无能为力,时代决定的,汉朝必 ...

曹家父子好人妻到了孙子辈变成了异装癖 喜欢穿女装
何晏喜欢断袖
汉中七怪更是超越了物种 喜欢大米

如何同一个梦想开来?


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发表于 2011-7-28 09:00:29 |只看该作者
孔融 杨修 祢衡 泪流满面

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蜀 重骑兵

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发表于 2011-7-28 09:11:41 |只看该作者
文长之哀 发表于 2011-7-28 09:00
孔融 杨修 祢衡 泪流满面

孔融让中国的鸭梨很大走向了世界 成为十大杰出民营企业家杨修成为了KFC吮指原味鸡的代言人 赚美金
祢衡更是了得,被尊为中国RAP教父,国际足联宣布中国是足球和RAP的发源地

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发表于 2011-7-28 09:19:11 |只看该作者
大多是同一个梦想,就是CC时期的,崔琰郭嘉等人,他们都是想救国。到了曹丕时代都无所谓了,九品中正制,你好我好大家好有什么不好,当然结局还是灭亡。
曹操好色吗?可能有些,不过谁没有七八个老婆十来个儿女(刘备只有三个儿子)。
张绣之战中,曹操好色,曹昂阵亡。只此一件事。

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10#
发表于 2011-7-28 09:33:27 |只看该作者
LZ在现实中并不成功。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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蜀 重骑兵

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发表于 2011-7-28 09:42:20 |只看该作者
matter 发表于 2011-7-28 09:33
LZ在现实中并不成功。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 ...

应该比你成功不少

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发表于 2011-7-31 17:15:44 |只看该作者
其实,荀彧并没有失败,他的主子曹操并没有篡位,而是他的儿子曹丕。曹操前期可以说说个忠臣,再讨董卓的时候就他打的最凶。而且他小时候梦想可是当汉朝的征西大将军。只不过有了权力,野心就打了起来,但也止步到王

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发表于 2011-7-31 20:35:51 |只看该作者
rocxur 发表于 2011-7-28 09:42
应该比你成功不少

求两位实料,我做裁判

和网上的人辩论真的很浪费时间的,尽量不发言吧
村姑3终于填完了。
几个要填坑的游戏:龙腾、零规、尸派、3rd birth、DClub、ff、指环、波斯猴子3、恋姬、各种ACG等等等等 遥遥无期啊
关键是 还有开坑的 纷争2、如龙p、上古5、零式、QB、梦幻2、奎爷、照女、偶俱等等等等 令人发指啊

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蜀 重骑兵

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发表于 2011-7-31 21:06:53 |只看该作者
13595399078 发表于 2011-7-31 17:15
其实,荀彧并没有失败,他的主子曹操并没有篡位,而是他的儿子曹丕。曹操前期可以说说个忠臣,再讨董卓的时 ...

得了吧 所谓曹操没有篡位思想和篡位之实的说法最不靠谱了
刘邦立下异姓不得为王 结果王莽先公再王最后篡位之后全天下都知道了异姓封公就是篡位的第一步
这也是荀彧如此激烈反对的原因

此外 他屡次自称 我做个周文王便好 也被一些人误读为对汉室忠诚 就像lz一样
敢问殷商的掘墓人周武王是谁 周文王有多大几率没有这个儿子?
曹操又有多大几率会在50岁以上的时候没有曹丕这个儿子?

拿周文王相比 和曹丕要献帝禅让 屡次不受一个样 装样子而已

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发表于 2011-7-31 21:54:58 |只看该作者
燕雀岂知鸿鹄之志。。。。。。

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吴 别驾

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发表于 2011-7-31 22:19:57 |只看该作者
彧岂不知魏武之志气,非衰汉之贞臣哉?良以于时王道既微,横流已极,雄豪虎视,人怀异心,不有拨乱之资,仗顺之略,则汉室之亡忽诸,黔首之类殄矣。........刘宗延二纪之祚,岂非荀生之本图,仁恕之远致乎?及至霸业既隆,翦汉迹著,然后亡身殉节,以申素情,全大正於当年,布诚心於百代(裴松之)
照裴松之的理解,荀彧已经知道汉家天下没救了,所以让刘家天下竟可能的延续就是荀彧的意图,一旦事不可为,就舍生取义,像世人做道德宣示。如果这么看。荀令君做的很成功。
当然,这是裴松之的一家之言,仅供参考。

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发表于 2011-7-31 22:33:57 |只看该作者
亂世中要有cc這樣的雄才
方能安邦定國.
荀彧一直想扶助cc去扶漢.
早期的cc其實是個大忠臣,
估計後來覺得漢室無藥可救吧..

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发表于 2011-7-31 23:16:12 |只看该作者
荀彧用自己的力量延续大汉政权20年,是公认的大汉忠臣,怎么会失败?

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蜀 重骑兵

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发表于 2011-8-1 00:25:16 |只看该作者
天下没有曹操 不知几人称王 几人称帝
答案是1人称王 1人称帝
称王者,张鲁,称帝者,袁术也。

倒是有了曹氏父子做榜样之后 刘备孙权也敢称帝 公孙渊司马懿都敢称王了起来

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发表于 2011-8-1 01:54:09 |只看该作者
这不叫失败 这叫无奈
吾人所思的 即是汝等所愿的

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