天道中全体强化和单兵种强化的用法

homm

全体强化就是效果持续20天的某某之备，单兵种强化就是效果持续10天的5种强化。
可以想到的使用方法有：
一，斗志够了就放强化，然后如果强化的效果存在时斗志够放战法了就放战法（对全体强化来说至少可以放一次战法），如果还没来得及攒够战法的斗志强化效果就消失了（对兵种强化来说，前几次循环必然如此），就攒斗志等着再放强化；
二，把斗志攒到快满的程度（接近3000），放强化，然后连续放几次战法；
三，永远不用强化，只放战法。
现在值得讨论的是，对于全体强化和兵种强化，分别是哪种使用方法最好？
许多人认为某某之备（除了车悬和威风之外）都不好用，也就是说他们选择第三种。
也有人认为某某之备最好的用法是第二种，这似乎是主流意见。我感到有趣的是，按照第二种用法，全体强化和兵种强化的差别就不太大了：全体强化的优势只在于多持续10天的普通攻击提升，兵种强化还有个小小的优势，即少消耗150点斗志。
倒是很少有人讨论第一种、也就是最朴素的用法。难道已经有人测试过，证明第一种用法肯定不如第二种或者第三种了吗？我很怀疑没有。按照第一种用法，全体强化和兵种强化的差别是最大的，全体强化后的20天里至少来得及放一次战法，兵种强化却需要连续放几轮强化之后才够放一次战法的。
我现在有个猜想，也许全体强化最好的用法是第一种，兵种强化最好的用法是第二种。还可以猜想，按照第二种用法，兵种强化的作用还是不错的，值得一用，对于没有一流牛人的小势力来说可以充当猴版的某某之备。有没有人测试一下？
有一种兵种强化可以称为是非常有用的，就是兵器强化。因为反正破城槌和大筒队没有物理攻击战法，正好专心加破坏力。正因为如此，会兵器强化的人也很少。

当然，好用不好用是与作战的具体情况有关的。值得分类考虑的有：野战，又可分为以强凌弱的野战和势均力敌的野战；打城防；打没有城防的城守兵。带强化的部队，又可分为近身攻击的（步兵骑兵）和远程攻击的（弓箭铁炮以及普通攻击意义上的大筒），或者说关键在于有没有别的部队替它作肉盾。没有肉盾的时候，有战法就放可能是最合理的。有肉盾的情况下，好整以暇地攒斗志的第一和第二种用法的竞争力更加提高。
强化的效果之一在于增强普通攻击力，所以普通攻击力越强越有价值。在这个意义上，铁炮和骑马强化是作用最大的，足轻强化是作用最小的。再考虑到铁炮和弓箭可以专心摆雁行阵在后面射，前面让骑马、足轻或破城槌用方圆或衡轭阵死顶，结论可能是，铁炮和弓箭的强化是最有用的。

[ 本帖最后由 homm 于 2010-5-27 17:29 编辑 ]

memezl

三，不用强化，只放战法。在军势兵力少于大概30000时是性价比最高的，此时一般也没有抵抗科技，攒够了就用，出效果更佳。
一，斗志够了就放强化，强化还存在时够放战法了就放战法，军势30000+后普攻加成已经超过战法，不停强化吧。
二，斗志攒到满一起放。欺负人时用的，玩家不是电脑那白痴AI，攒了半天，兵都死了大半才哼哼两下。


车悬永远第一个放且保持强化不间断。以上结论为敌我军势均同等兵力。

LZ是空想者且喜欢学AI且多虐菜。。。

thinkfast

前期野战一般没那闲工夫放备，也就持久攻城战，远程（有时候凑的一对坦克手没弓战法[害怕] ），兵器还用得着，后期爱放啥放啥

adam5616

去年9月试玩版就讨论过了

有战法就放，除非是有用的备才先放备

其他都没效率，因为兵早死了，兵少战法威力就减少

城防那么弱，兵器强化是打死不放的，又只对破城槌，大筒有用

memezl

发现adam5616 很萌。。。  




其实每次看adam5616都很萌。





啊哈哈。。。                                          

zhouzongxing

威风，車懸第一時間放。。。其他的看你心情了

woshiwy1

我是有战法就放，主要是自己猴急 ，等不及某某之备。

10650812

方圆+铁壁也很有坦克平推的架势，武田的不动是为了那些高勇bug+忍者准备的，视情况用，唯一问题时机要掌握好，LZ去试验一下我说的吧。。。。兵强很好中期拆城墙就靠一队城管拆迁队补上兵强，何其高伤，至于金刚么，确实相当无言。2L,我见到过2万姐姐主动带队杀了5万守城队，鉴定结果，除非武田带队，不然请准备2队同等兵力以上（不包括两队）人马与姐姐打野战，守城战，请确定你城防满了，不然姐姐来打你绝对是因为你兵力不足，何为兵力不足？？车悬阵能把你士气打没就叫兵力不足
PS其实暴君和女儿欢乐也很萌，要是把宠妃都带上就好了

[ 本帖最后由 10650812 于 2010-5-27 23:09 编辑 ]

youkingart

威风好?

800斗志的八幡而已,好在哪?

宁愿要个骗人的王8都好,起码可以自欺欺人多20连携了

除了车悬是打士气的,别的备都一样,只能指望普攻提升,另外的效果...忽略掉吧....

最后的最后....其实备跟强化是用来练统帅的...蹭人的队不搞掉人家斗志的一个能力日能涨9点,搞掉人家斗志的或者说用自己队的斗志的能涨11点,经常有些3个隔3天的,除去士气消耗,保守点估计,25点没问题,同时练好几个人的话,可能回城的时候影响城里士气太大,最终效果打些折扣

memezl

别拿JJ阿姨出来说，要说也应该是2个JJ阿姨互相玩百合，都说了同等条件了，以后游戏时遇到JJ阿姨乃就呼叫JJ老爸过来收拾女儿。。。

另外铁壁还可以有点用。。。在大战需要肉盾时。。。总之除了车悬，其他的出场机会有限。。。八幡和威风其实是最废的。

gaochao816

霸王不好吗？感觉铁炮配合霸王那伤害。。。

fifakiller

有放霸王的一下子我先放烈火，你的兵就少了n多了

拼音佳佳

也看兵种了.远程的有就放,尤其是攻城,可以提高杀伤力,蓄着反而划不来.

memezl

八幡是基础，铁壁防御，不动在敌我智力差距太大老被足止奇袭时用（原始会的2个都是高智，平时能中计都不容易，变相废了），金刚用于需要大拆迁时，威风是花1000斗志然后20天内每天返还2/小队（即10斗志/5人军势），四舍五入下就是八幡。。。霸王属于真正适合攒满了一起放的那种，虐菜是追求好看的数字时用吧，罗曼而已。车悬这BT就不用说了，阿姨一家子3组坦克一起上时，开动后任何人都撑不过10天，哪怕你满斗志不停鼓舞。

polymerase

其实单论效果，车悬第一，不动第二，金刚第三，其他的可以直接无视掉。
首先是威风这个貌似很NX的废物，前面已经说的很清楚了，我认为这是个比八幡还费的东西。。。
然后是貌似很NX的霸王。。。说实话这个东西只在前期没有牛人的时候有点用，能够把斗志效果最大化。但是我觉得随便抓个剑圣来，同样的斗志放燕飞效果明显更好，哪怕是个枪3也不会比霸王差太多。而到了中后期的话，想一想，鹤翼+5A（我觉得作为主战兵种当你有3城以上时应该可以达到这样的标准了）出3,4连的几率有多高？5连这种浮云还是算了吧，5S+鹤翼+军神也就一半左右的概率而已。说实话，有没有霸王真是一个样，有霸王那么多的斗志我多放一个战法，其实差不了多少。难道你还准备弄个剑圣装备个铁炮书然后玩烈火？
车悬第一，这个是完全没有疑问的了，尤其是准备玩坦克的，车悬实在太BT了。
不动第二，这个主要是因为不动只有老虎会（勘助同学死太早了，基本没机会打），老虎智力相当高导致战法实用率下降了太多。但是排第二不是没理由的。这里只举几个例子。
例子1：出了猿叫并且雇佣了“关破忍者众”的岛津，这个只要你不国替，打到最后差不多都是这样的。这种情况你不开不动，就准备好晕到死吧，我曾经就吃过这样的亏，8W大军被岛津5W灭了。（话说，貌似铁炮战法可以群伤？我经常看到铁炮战法发动的时候同时出现两个伤害）
例子2： 毛利老头的鬼谋。这个没办法，死老头智力实在高，中个鬼谋实在不好受，有兴趣的同学可以去试试。不过好在老虎统帅高，不动一定比鬼谋先发动。还有一次被猥琐男果心给鬼谋了，那叫一个恶心啊。。。
金刚第三，这个在5锤子或者5大筒开锋矢的时候效果太明显了。我测试的结果是，1.2W的城防，城防科技满，城内2K兵保证5锤子的输出基本稳定。1W5的5锤子队不开金刚需要30+天， 开了金刚不到20天，提升1/3左右。我的5锤子是完全没技术的裸奔流。开兵器强化需要25天左右，而且在最后3K城防左右需要再开一次。斗志倒是够，因为兵器的战法就是计略。说实话，暴力拆迁流的斗志真的是用来开备最合算。。。当然，如果是满技术的大筒还可以再快一点，开备与否的差距会小一点。

memezl

不动第二。。。见过玩家不停晕AI，没见过AI不停晕玩家的。捨奸一次只能晕一队，3捨奸去年初效果不过3小队混乱，就当中一次计策，就当敌人有忍者罢了，8W打不过5W，一是兵种问题，而是科技，还有就是个人水平了。
出现两个数字，一个是伤害，一个是减士气。乃先玩透了再来吧。
金刚嘛，偶竟然看见了锤子拆迁流。。。话说这年头肉盾都不怎么找锤子了。。。另外20天你包围也快下来了。。。2K城防兵的话15000弓箭也能20天射下来，暴力拆迁流完全是燕飞的天下哈。。。15000的燕飞队拆1.2W完全不要20天。。。金刚在对付巨城时才能显示点威力。。。其他时候就算了吧。

话说铁壁作为防守级肉盾必备竟然是可以扔掉的东西。。。好卡帕。。。这世上果然虐菜的多。

fifakiller

車懸最厲害沒的說
霸王理論第二厲害  理論2隊鏡像滿科技5s騎鐵互毆 人數在非常非常大的情況下霸王還是是很犀利的
但事實上我們寧願選擇把這5個5s的人拆開分別帶上4x4=16廢將組成輸出小隊 （計謀組只需5000人）以及1~2個肉盾組具體數量看對方兵力增減  最直白的道理是你一隊人放一個搶三運氣好出效果概率小不說即使出了效果也只對我方一隊人起效果 我分成3隊人馬 三次槍三出效果概率大很多。 備系列適合組一只豪華部隊，豪華的用一下。

其他備都差不多 理論效果小於霸王 實際效果更是不如多放普通技能 除非你全是槍1~槍2之類的（沒數據比較過）
另，我記得不動可以克制車懸特效？我從不用老虎所以不清楚。。。

polymerase

首先，我的说法是单论效果，不是说你觉得好用不好用的问题，也没有考虑人的操作在里面。我前面列举的8W被5W灭是我给电脑托管的，换句话说，我觉得让AI打AI才有可比较的意义，玩家打AI的话没有可比性。裸奔流也可以打赢满技术，难道这说明技术研究完全是无用的？
然后，我觉得我还没老到眼花的连减士气还是减兵都分不清楚的地步。我是经常可以看到攻城战中，AI有队伍站在城的中间，近战部队打不到的地方，然后铁炮队对着城放战法但是连那只部队一起打掉了，晕了城同时还晕了部队的也不是没见过，不信的可以自己去试试。
再次，所谓的城中2000兵事我用了修改器的，2000兵电脑不会出城拦截我的锤子，所以可以比较准确的得出时间。而且在整个攻城过程中，锤子基本不少人，可以一直保持一个比较稳定的输出，这样的比较才能显示出备放于不放到底差了多少，方便我得出结论，跟你爱怎么攻城一毛钱的关系都没有，也不是在讨论怎么拆迁最快。
最后，关于铁壁。我是不知道大家都怎么玩，反正我一般只玩比较知名的大名，像什么一条啊，相马啊，姊小路啊这些我是从来没挑战过。所以我统一了日本十几次也没有遇到所谓的需要防守级肉盾的地方。10W对10W，20W对20W基本上就是我打过最大规模的对决了，在这样的对决中，至少我没觉得有车悬坦克顶住以后还需要什么额外的铁壁之类的。
关于是不是虐菜的问题。。。我觉得这似乎与阁下没有什么太多的相干？或者你可以教导我一下为什么虐菜的多这个世界就很可怕？

youkingart

纯图片灌水

youkingart

原帖由 polymerase 于 2010-5-29 00:48 发表
首先，我的说法是单论效果，不是说你觉得好用不好用的问题，也没有考虑人的操作在里面。我前面列举的8W被5W灭是我给电脑托管的，换句话说，我觉得让AI打AI才有可比较的意义，玩家打AI的话没有可比性。裸奔流也可以打赢满技术，难道 ...

攻城的话,如果城防打没了,会连着护卫城的部队一起攻击的

要是人家部队很多很多,你就会看到一个燕飞下去打十几二十个兵了...伤害都平摊了...