关于旗帜问题，所有三国游戏的通病，三国MOD也在其中

wz5483629

221年，刘备以宗室称帝于蜀，继承汉统，为三国之一，史称为蜀汉。

的确，他还是挂着 汉 的旗帜

fyun2004

游戏里有一些说明，只是为了国家之间的区别，不用太认真的

文静的黑猫

应该换成汉，符合史实，再说，汉总比蜀好看，大汉，想想都来精神。

hong2668883

游戏中大耳称汉的话 那和正统汉室怎么区分？  还是就被他所蒙蔽承认他乃汉室正统？？

[ 本帖最后由 hong2668883 于 2008-11-22 18:51 编辑 ]

文静的黑猫

大耳以维护正统汉室自居，自然需要打着正统汉室的旗帜喽，不然凭什么号召人心？

hong2668883

正史里是这样的

只是我个人认为 游戏里称“蜀”可以区别他是地方势力 而非正统

high75

游戏又不是研究史学，搞得真得一样干嘛·············

Steve M.

因为所有游戏包括小说、电视局都出这个错，所有mod也出这个错咯，要不然不是太另类了吗？
旗帜挂个汉字反而会有更多人不习惯

mac1394

對三國1.7，我覺得應該用「蜀漢」，來代表劉備維護正統漢室的旗幟，這樣有號召人心的口號~
對三國2.0，我是建議用姓名代表旗幟，如劉備用「劉」、曹操用「曹」，孫權用「孫」，因為三國2.0里面已經有正統漢朝勢力(如同元老院)，等到馬改事發後，劉備的旗幟會變成「蜀漢」或「漢」，曹操變成「魏」，孫權變成「吳」，符合歷史的狀況，只是不知羅馬原版是否有限制旗幟的變更...

改之

我只想问一声， 区别刘备的 汉 和 朝廷的 汉 有这个必要吗？ 刘备集团本身也是效忠于朝廷的（不否认挂羊头卖狗肉），为何非要区别成两个势力，为什么不能把他看成一个势力。

看着游戏里刘备军队拿着 后人给的 蜀 旗， 我已无胃口了。

[ 本帖最后由 改之 于 2008-11-23 19:34 编辑 ]

文静的黑猫

一个游戏若没有历史文化积淀支撑着，是算不上经典的。

改之

原帖由 Steve M. 于 2008-11-23 17:23 发表
因为所有游戏包括小说、电视局都出这个错，所有mod也出这个错咯，要不然不是太另类了吗？
旗帜挂个汉字反而会有更多人不习惯

人活着需要有个性，有自己的特点。
游戏何尝不是，什么叫最优秀的三国游戏？不尊重史实，人云亦云。动辄它只是一个游戏，没必要史实的借口（某导演：它只是一部戏），大家认为以后的人文化会比我们低吗？

不能因为犯错的人人数多就不改。其实罪魁祸首，还是那些没文化的导演，拍的垃圾影片误导大家，也许这只是一件小事，但反映的问题很严重。

[ 本帖最后由 改之 于 2008-11-23 19:28 编辑 ]

改之

原帖由 high75 于 2008-11-23 16:19 发表
游戏又不是研究史学，搞得真得一样干嘛·············

兄台如若为人为事皆如此般，小第有何话好说，好走。

改之

原帖由 fyun2004 于 2008-11-22 12:54 发表
游戏里有一些说明，只是为了国家之间的区别，不用太认真的

如果是为了达到区分这个功能的话，大可用英国的米字旗，美国的星条旗来代替，以达到区分国家的功能，不用太认真的。
问题游戏本来就是用来YY的，不搞得像那么回事，YY的感觉太不爽了。
也许对付无视历史的凑热闹业余玩家可以忽悠，忽悠一大片，简直片山片海，绵绵不绝。但如果面对的是吾等三国痴迷玩家，嘿嘿..........，为什么中国国内做不出像样的三国游戏，就是连 像样 这个基本要求都做不到，说到底还是态度决定一切。

hong2668883

大概是我太激进吧。。。。。。

我总认为 应该把刘备的 “汉”   和“汉朝”正统 区分开来  不然就太偏袒大耳了承认了他的“幌子”  同时承认了一个“伪君子” 所创立的政权是继承大统 而他本人被奉为救世主   这在当时统治者为自身利益考虑 人们 骂曹操蹿汉 拥护“皇叔” 可以理解  现在的我们不应该这样理解

[ 本帖最后由 hong2668883 于 2008-11-23 20:34 编辑 ]

改之

原帖由 hong2668883 于 2008-11-23 20:33 发表
大概是我太激进吧。。。。。。

我总认为 应该把刘备的 “汉”   和“汉朝”正统 区分开来  不然就太偏袒大耳了承认了他的“幌子”  同时承认了一个“伪君子” 所创立的政权是继承大统 而他本人被奉为救世主   这在 ...

兄弟对历史的认识和把握是很有创见的，历史上的刘备到底是怎么样的一个人，其实只有鬼知道，他是真心复汉还是做幌子，这个谁也不能做定论，何况一个人不同的阶段会有不同阶段的价值观，绝非一成不变。青年时的曹操，可是真心要为朝廷效死命的，之后，大权在握，人的想法就会多起来。有人说盖棺才能定论，我看人死了也给不出一个定论。

恐怖份子

其实三国FANS众多。LZ看得出是一个蜀饭（我也是），所以这一点很不爽，16楼的是曹饭，一定程度讨厌大耳。所以不爽大耳做打着汉旗。

但是关键的问题是，刘备事实上就是打着汉旗的。你管他欺名盗世也好，是小人也好。这是唯一的事实。

anzhu.yan

希望大家能懂得，旗帜，本身就是一种符号，一个视觉识别的标识，任何时候、任何人也会根据当时历史条件和目标需要做出选择，汉武帝也曾改正朔 易服色。何况我们没法确切的知道当时的真实历史细节。
      返回头来说，三国MOD，即，三国演义全面战争本身就是一款游戏，一款在罗马全战的基础上的游戏。我们首先不应该否认，我们的MOD柱子组已经做出了杰出的贡献和不可磨灭的功勋，他们将能够体现的所有三国时期的文化、历史、人物、军事等等各种元素全部发挥到了及至，为我们大家做出了巨大的贡献。但游戏总归是游戏，它有它自身的特性、规则和语言。我们不能按照所谓的历史客观强制要求如何如何，士兵的铠甲不对，房屋的布局不合理，士兵怎么全一个模样，旗帜应该写些什么，等等等等。因此追求什么一定要用汉、用魏、用孙、吴、刘、关、张，还是用青龙、白虎、朱雀等等都没有重大的意义，只要能表现出不同的势力就完全可以了。

anzhu.yan

补充一点，三国演义全面战争，应该体现三国的概念。我想所有的玩家，不管是喜欢阿瞒的，还是大耳的，或是碧眼的，都是想各自统一全国，不然等2.0出来以后统统用大汉好了，把这些所谓的英雄豪杰全部荡平，对不对。所以保留魏蜀吴挺好。

另外，我想曹操应该也是打着大汉的旗号吧，毕竟人家还是汉朝的丞相么！（戏言啊，别当真！嘿嘿）

改之

原帖由 anzhu.yan 于 2008-11-30 12:12 发表
补充一点，三国演义全面战争，应该体现三国的概念。我想所有的玩家，不管是喜欢阿瞒的，还是大耳的，或是碧眼的，都是想各自统一全国，不然等2.0出来以后统统用大汉好了，把这些所谓的英雄豪杰全部荡平，对不对。所以保留魏蜀吴挺好。
...

阿瞒举的确实是汉旗，终其一生也是以汉臣自居。

可是可是，你不见那时的刘备也是举举 刘 字旗吗？何来 蜀 旗。

曹家建立的魏国，国号就叫魏，举的自然是 魏旗。

而大耳建立的国家，国号仍然用 汉。

LS兄弟只是为追求一个 三国 概念的话， 魏 汉 吴 有何不可。 我只能说 思维定式 害死人。

另：如果这游戏只是在地图上飘下蜀旗我到没什么不舒服，能区别国家就行，可是这个游戏是三维游戏，里面我可以直接看到士兵在举旗打仗（此游戏的最强特色是也），
就如同在观看战争大片，但出现了蜀旗，这让我的幻梦消失了。历史游戏本来就是玩幻梦。

[ 本帖最后由 改之 于 2008-11-30 20:28 编辑 ]