大家有没有感觉到光荣公司对毛利家很不给力啊

proton-zy

我觉得对尼子才不公平那，革新和天创都只有一个城，居然和毛利一样，当时实力差不多的大内居然有3城

proton-zy

话说毛利的大将熊谷信直连70统都没有，好像还是第一猛将那。
其实要说武田信玄也没牛到哪去，要想贬也能找到一堆理由，什么打个信浓用几十年啊，被村上打的灰头土脸啊，打砥石城还要靠真田兴隆啊，连后事和自己儿子都管不好啊，等等。

proton-zy

fredin12 发表于 2011-4-21 13:23
兵数不是防御力，是你在上面说因为兵少所以灭的快的。还我晕。。你一定是头脑错乱了。。上去看看你自己写 ...

问题是在一个军团中，各个小队的防御力不取决小队武将的统御，而是由最高统御决定，也就是说在一个军团里，小队的防御力和个人无关。你的认识应该是错的，好像有测试吧。

proton-zy

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比石高的话，完全属于毛利的周长，安艺，出云，石见，备后加起来就有近100w了，武田的话，除非把整个骏河15w和上野49w都算上才能有120w，比粮食的话应该是毛利多。甲斐的石高数相当于信浓的一半，要说打下3-4倍也算不上。如果真比毛利元就和武田信玄两人的话，我觉得武田的成就是比不上元就的，从扩张的土地来说，毛利初始只有安艺一部分，信玄有整个甲斐，毛利的两头是两个超级大名，武田虽然比今川弱，但信浓是分裂的。论后代，武田家被灭不能不说是信玄没安排好，毛利至少存活到幕末。毛利比信玄活的长算是占了点便宜。

proton-zy

真受不了你们，怎么比石高的，能专业点不
毛利拥有的周防16.7，长门13，安艺19.8，出云18.6，石见11.2，备后18.6，另有伯耆10和因幡8.8的一部分，同时争夺备中和美作，在九州一一小部分领地,应该能比120W多些，顶峰有没有150不清。
北条最强时全领的是伊豆6.9，相模19，武藏66.7，拥有上野49.6，下野37.3，上总37.8，下总37.3的一半，大部分或一部分，甲斐和骏河的就不算上了，把上下野什么的算一半一共大约也就是180W吧，其实这是参考德川时候的情况，北条的统治力应该是不及德川在丰臣末期的，当时关东的豪强一些都是墙头草，北条和毛利的石高应该是差不多，北条要是能开发好的话能比毛利高吧，不过当时北条用的是贯高。
用太阁检地的数据：http://homepage3.nifty.com/ksatake/fkunu1.html
还有，毛利从来就没打个宇喜多10年，66年才没了尼子，之后打了九州，宇喜多要到74年才独立，之后还和毛利做过盟友。丰臣时期宇喜多算不上毛利的盟友，都是响应秀吉的行动，只是关原的时候立场一。秀家倒是秀吉的养子。，

proton-zy

回复 testapp 的帖子

毛利两代都有特殊战法和科技是理所应当的，连铃木都有，毛利没有就真成问题了。要说毛利强于越甲相三家的任何一个也是有一定道理的，粮食产量基本能比上杉，武田多，也就北条可能比毛利高，至于说兵员质量，没有多次对抗，比起来就是扯淡，比如都说尾张武士不如近江武士，可完全没有佐证，倒是丰臣的手下武将派都是尾张出身。关原也没体现出关东武士比西国的强，表现好的倒是秀家。
但在游戏中毛利综合起来甚至还不如，除了三个一门也没给力的人了，就剩下个清水80统，再看武田，和北条，一堆80左右的，所以才有lz的帖子。
其实北条基本上也算是被低估的，最多才两个城。

proton-zy

classic2011 发表于 2011-4-24 18:53
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感觉你是刻意较真了，凡是武田的领地你都能找出各种各样的理由，什么这块是山地， ...

说别人较真就不对了，人家也是对武田粮食产量的计算表达自己的看法，不同意的地方也都给出了合理的理由，也没有特意的说那个地方就不应该算。给出的计算思路也把所有领地的影响考虑。每个人都以自己主观看法，不可能没有偏向。你要觉得他的观点不对也应该明确指出，说别人叫真有啥意义。日文维基确实要权威些，但也是可以推敲的。连史书上的记载都可能是错的，维基引用的资料本身也不一定准。
这贴楼都不知道歪到哪了，几百年前的事太专注细节也没什么意义，毕竟很多细节也不可考。

proton-zy

classic2011 发表于 2011-4-24 19:33
回复 shinarana 的帖子

无所谓，各有见解吧，我其实一向是认为武田毛利两家挺像，面积广大，但贫瘠多山耕 ...

关于后北条的石高，日文上有一条是240w还给了出处，不过我是很怀疑准确性，毕竟德川开垦之后才250w，而且德川在关东的统治要比北条稳固一些，北条还是有些关东势力反对或者一时附庸的。