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[杂谈] 欧洲中世纪中几场参战人数最多的战役  关闭 [复制链接]

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发表于 2008-5-27 10:38:10 |显示全部楼层
主要还是中国人多,中世纪欧洲有人口过百万的城市吗.........

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沙发
发表于 2008-5-27 13:21:11 |显示全部楼层
人多只会与繁荣有关,人多只会代表更安定的社会,更充足的物资,人口少才与落后有关,中国历史上人口锐减几乎与战乱和瘟疫有关。

在战争中人越多也不能代表落后,无论是技术先进还是落后一方,都要更可能的的集中人数上的优势是铁律。孙子总结出的“十则围之,伍则攻之,倍则分之”十二字箴言,直到两千多年后,一位叫兰切斯特的工程师用微分方程证明了这条规律:近距离格斗时,任一方的实力与本身战斗单位的数量的平方成正比。就是说,如果蓝军技术先进,单位战斗力是红军的四倍,那么一百名蓝军与四百名红军战斗力相当,远距离射击双方同归于尽,平手。但近距离格斗,蓝军一百人全军覆没,红军只损失54人。这便是人海战术的数学解释,特拉法尔加海战英军纳尔逊将法,西舰队各个击破也是这个道理。所以不要低估中国前辈领导人的智慧,在朝鲜战场上中国的人海战术不是要以同志们的鲜血来淹死一个敌人,也不是要用战士们的尸体来填补一个缺口,毕竟在技术落后的情况下,只有人海战术才能扬己所长,避己之短,更大程度保存自己消灭敌人,否则难道要以己之短功敌之长吗,即使是美军也会强调兵力的优势,最起码是尽量减少兵力的劣势。罗马全战的玩家肯定都记得“分进,合击”的名言吧。尽管不完全,但是也有在强调进攻时人数上的优势。回到刚才的话题上,人海战术满足线性平方律,只要集中优势兵力,兵力越占优势损失越小,那么所有参战的一方都会尽可能的武装自己,那么在中国比全部欧洲加起来还大,人口比全欧洲加起来还多,为什么战争规模不应该比欧洲大呢,

[ 本帖最后由 xin0130 于 2008-5-27 13:27 编辑 ]

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板凳
发表于 2008-5-27 13:45:46 |显示全部楼层

回复 #49 weibo2050 的帖子

现在欧洲人口比中世纪多了,是不是内部安定度比中世纪还差啊。


人口多代表更先进的生产力,马克思指出过

“资产阶级在它的不到一百年的阶级统治中所创造的生产力,比过去一切世代创造的全部生产力还要多,还要大。自然力的征服,机器的采用,化学在工业和农业中的应用,轮船的行驶,铁路的通行,电报的使用,整个整个大陆的开垦,河川的通航,仿佛用法术从地下呼唤出来的大量人口,――过去哪一个世纪料想到在社会劳动里蕴藏有这样的生产力呢”

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地板
发表于 2008-5-27 14:09:41 |显示全部楼层

回复 #56 weibo2050 的帖子

那你就找单一的国家,法国,德国,看看历史上是社会发展了人口多还是落后是人口多,或许你会说这些国家国家领土大小有变化,那你就找一个比较领土稳定的国家,日本,中国,看看历史上是社会发展了人口多还是落后是人口多。纵向对比过了,或者横向对比一下,朝鲜韩国,一个2000多万,一个8000万,两个都是同一起跑线开跑的,是生产力先进人口多还是落后的人口多,是社会发展好的稳定度差还是停滞倒退的稳定度差,再说一个社会或国家人口多本身就说明她有足够多的物质基础支撑庞大的人口啊。


再说欧洲分裂成几十国也不能说是人多了就分了,因素很多。在此我要崇拜一下秦始皇,书同文,车同轨。要知道欧洲之所以不是一个国家就是她没能形成一个统一的民族,都是用拼音文字,只要说的不一样,写出来的字肯定不一样。文字又是文化的载体,所以在民族意识兴起以后基本上就不可能统一为一国,而中国的方言之间的差异绝不亚于欧洲各国的差异,之所以形成一个民族主要是大家都是用汉字,虽然我听不懂你说的但是我能看懂你写的,我在京城接受的文化教育和你在岭南接受的一样,所以中国不会分裂成民族国家,不是和人数有关的,所以要感谢始皇帝的“书同文”。否则即使统治再久,民族意识兴起还是会分裂,就像交趾郡(现在的越南)

[ 本帖最后由 xin0130 于 2008-5-27 14:32 编辑 ]

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5#
发表于 2008-5-27 15:10:30 |显示全部楼层
呵呵,心平气和的讨论嘛,都别上火。我举的那些例子

第一,是证明我先前的论点,“人多只会与繁荣有关,人多只会代表更安定的社会,更充足的物资,人口少才与落后有关,中国历史上人口锐减几乎与战乱和瘟疫有关,”

第二,是反驳你的论点  “人口多只意味着内部安定度差“, ”欧洲不是一个统一的国家,欧洲人多能说明什么?欧洲人是人口多了,但是早分裂成几十个国家了,这已经说明安定度的问题了”

再说,也不能说人少战斗力越强,影响战斗力因素很多,包括风俗习惯,包括信念,就像蒙古,人数少,横扫世界。但不能说因为人少所以战斗力强,他的每一个男人都是一个熟练的骑射手,吃羊肉和羊奶,所以:1,他们单兵战斗力本来就很强,与人数无关。2,他们的战术思想先进,也于人数无关。否则蒙古在各地的汗国都是少数裔,怎么就全面溃败了呢,环境,骄奢淫逸,腐化堕落影响了战斗力。同样,入关前的满清八旗和入关后的八旗战斗力也不可同日而语。  像信念或者信仰,战争的正义性,也极大影响战斗力。一战时的俄军人数最多,战斗力极低,二战时的苏军,人数也最多,装备相比德国或盟国也差,但是战斗力强,士气高昂。战争的正义性也影响进攻方的士气和战力。第一次车臣战争还没开打,俄罗斯内部就开始争论战争的正义性,前线的士气可想而知,第二次车臣战争是反恐战争,士气和战斗力显然有很大提升。

[ 本帖最后由 xin0130 于 2008-5-27 15:28 编辑 ]

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